आप कहते हैं कि जीन यवेस एम्पेरेयूर फोर्स्टर के दिन से एक साहित्यकार की तरह दिखते हैं। हमारे लिए अपनी अंतिम कहानी में आपने मिस्र के वैज्ञानिक ओटो शादेन को नव-विक्टोरियन के रूप में वर्णित किया। क्या पुरातत्व इन पात्रों को आकर्षित करता है, या आप उन्हें एक लेखक के रूप में आकर्षित करते हैं?
दोनों। लेकिन पुरातत्व उन लोगों को आकर्षित नहीं करता है जो उपनगरों में आरामदायक जीवन जीना चाहते हैं और घर पर रहते हैं और हर दिन काम करना चाहते हैं। ये वे लोग हैं जो सनकी होते हैं। या मेवरिक्स।
ऐसा लगता है जैसे वे अतीत में रहना चाहते हैं।
हां, हालांकि एम्पेयर के साथ यह दिलचस्प था। कई पुरातत्वविदों को 21 वीं सदी के वैज्ञानिकों के रूप में जाना जाता है जो पूरी तरह से डेटा प्राप्त करने पर केंद्रित हैं। लेकिन एम्पेरेयूर न केवल एक अच्छे आधुनिक पुरातत्वविद् हैं, बल्कि सांस्कृतिक इतिहास के लिए भी उनके पास एक अद्भुत अनुभव था। यही कारण है कि मुझे मारा गया: वह कोई है जो प्राचीन अलेक्जेंड्रिया के बारे में न केवल बहुत भावुक महसूस करता है और वह गौरव है जो एक बार था, लेकिन वह हाल के अतीत और शहर के सहस्राब्दियों के रूप में बदल गया है।
अपनी पुस्तक अलेक्जेंड्रिया: ज्वेल ऑफ मिस्र में, वह न केवल प्राचीन अलेक्जेंड्रिया के बारे में लिखता है, बल्कि साहित्यिक हस्तियों और उस भूमिका के बारे में भी है जो उन्होंने पिछली सदी में अलेक्जेंड्रिया को जिस तरह का शहर बनाया था, वह मन का एक शहर है जिसे बनाया गया था जगह पर उतरे कवियों और लेखकों द्वारा। उनमें से ज्यादातर इस मायने में उपनिवेश थे कि वे फ्रांसीसी, ग्रीक या ब्रिटिश थे। मिस्र की कहानी कम बताई गई है, हालांकि मिस्र के परिप्रेक्ष्य से कुछ अच्छे उपन्यास हैं, जिन्हें अक्सर भुला दिया जाता है।
आपके लिए, क्या अलेक्जेंड्रिया स्पष्ट रूप से अन्य प्राचीन शहरों से अलग महसूस करता था - अधिक महानगरीय, शायद?
खैर, मुझे थोड़ा व्यक्तिगत होना पड़ेगा। मैंने अपने 20 के दशक में अलेक्जेंड्रिया चौकड़ी पढ़ी, और मुझे लॉरेंस डुरेल के विविध, बहुभुज, रोमांचक भूमध्यसागरीय शहर के एक समृद्ध अतीत के साथ एक अद्भुत अतीत के साथ प्यार हो गया जो लगभग अदृश्य है। रोम के विपरीत, यह ऐसा स्थान नहीं है जहाँ आप जाकर स्मारक देखें; आपको अपनी कल्पना का उपयोग करना होगा। मुझे इस कहानी को लिखने में दिलचस्पी थी क्योंकि मुझे ड्यूरेल के उपन्यासों की ओर आकर्षित किया गया था और जब मैं बहुत छोटा था, तो लाइब्रेरी और फ्रास के प्रति आकर्षण था। इस जगह के लिए जाने और महसूस करने का यह एक बहुत अच्छा मौका था जो दिमाग में बहुत मौजूद है, लेकिन अभी भी एक वास्तविक, संपन्न महानगरीय शहर है।
क्या अलेक्जेंड्रिया थी जो आपने उम्मीद की थी?
यह मेरी अपेक्षा से अधिक था। इस शहर में बहुत सारी परतों का निवास था, इतने सारे युगों से इतने सारे भूत, और फिर भी एक अच्छी तरह से आधुनिक मिस्र का शहर था। तो यह अतीत, वर्तमान और भविष्य का एक असामान्य संयोजन था। यह सब बहुत समृद्ध है। मैंने सड़कों पर बस चलने में बहुत समय बिताया, नक्शे या गाइडबुक पर बहुत अधिक ध्यान केंद्रित किए बिना घूमना, सिर्फ भटकना क्योंकि मुझे पता है कि फोर्स्टर की किताब में वह और अन्य लोगों ने एलेक्जेंड्रिया की सड़कों पर बस भटकने के मूल्य के बारे में बात की है। आप वास्तव में विभिन्न प्रकार की वास्तुकला और विभिन्न युगों के लिए एक महसूस कर सकते हैं।
क्या आप अपने भटकने में कुछ भी दिलचस्प है?
मैं पोम्पी के स्तंभ के आसपास के क्षेत्र में गया, जो उन जगहों में से एक है जहां प्राचीन अलेक्जेंड्रिया अभी भी मौजूद है। सड़क के नीचे ये शानदार प्रलय हैं। आप इस सर्पिल सीढ़ी के नीचे, नीचे और नीचे, पृथ्वी के नीचे गहराई तक जाते हैं, और ये विशाल गुफाएं हैं जहां शुरुआती ईसाइयों ने अपने मृतकों को दफन किया था। शायद कुछ स्कूली बच्चे हैं, लेकिन वास्तव में बहुत से अन्य लोग नहीं हैं। यह एलेक्जेंड्रिया में सतह के नीचे सचमुच के लिए ऐसा एहसास देता है। ऊपर, आपके पास एक भीड़भाड़ है, कुछ हद तक पुराने बंदरगाह शहर है कि एक ही समय में अधिक समृद्ध हो रहा है, और अब बहुत सारी नई इमारतें बन रही हैं। लेकिन सतह के नीचे, एक अद्भुत इतिहास है जो रोम या एथेंस के विपरीत, उतना ध्यान नहीं गया है। अलेक्जेंड्रिया प्राचीन दुनिया के सबसे महत्वपूर्ण शहरों में से एक है, और फिर भी इसके अतीत को काफी हद तक नजरअंदाज किया गया है।
क्या आपको कुछ अप्रत्याशित पता चला?
एक शाम मैं हैरी तज़लस नाम के एक यूनानी पुरातत्वविद् से मिला- उसने कहानी में ऐसा नहीं किया- जो अलेक्जेंड्रिया के पास पानी में प्राचीन जलपोतों और जहाज के लंगर के लिए कुछ गोताखोरी करता रहा हो। हम इस बोट क्लब में जा रहे हैं, और नीचे की तरफ ये सुंदर लंबे स्कल्स थे जो शुरुआती ओलंपिक में इस्तेमाल किए गए थे। 1920 के दशक तक, ग्रीस वास्तव में रोइंग टीमों को वित्त पोषित था और अलेक्जेंड्रियन यूनानियों से बना था, क्योंकि यह तब बहुत समृद्ध समुदाय था। यह इतिहास की एक और परत थी।
क्या अंतर्राष्ट्रीय पर्यटकों को आकर्षित करने में एम्पियर सफल होगा?
उसके पास बड़ी योजनाएं हैं, लेकिन वे पा सकते हैं कि फंडिंग हवा में है या नहीं। मिस्र के पर्यटक लक्सर, असवान, गिज़ा में गए हैं, जो दुनिया के सबसे शानदार खंडहर हैं। अलेक्जेंड्रिया अकस्मात उनके पास बैठा है। मुझे लगता है कि एम्पियर वास्तव में शहर के बारे में जुनून महसूस करता है, और वह उस जुनून को साझा करने के लिए संग्रहालयों का निर्माण करना चाहता है। अधिकांश पुरातत्वविद या तो पर्यटन के बारे में परवाह नहीं करते हैं या वे इसे हल्के से परेशान करते हैं। लेकिन एम्पेरे वास्तव में अलेक्जेंड्रिया को मानचित्र पर रखना चाहता है।
आपने उन सभी अन्य खंडहरों को देखा है - आपके लिए अलेक्जेंड्रिया की तुलना कैसे की?
मिस्र में उन अन्य प्राचीन स्थानों के होने के कारण, एलेक्जेंड्रिया की भावना कहीं और की तुलना में प्राचीन दुनिया के अधिक विकसित थी। यह एक बंदरगाह है, और आप जहाजों को अंदर और बाहर आते हुए देखते हैं। यह बहुत जीवंत और सक्रिय शहर है, क्योंकि इसमें कोई संदेह नहीं था कि यह 2000 साल पहले था। आप लक्सर जैसी जगहों के लिए भी ऐसा नहीं कह सकते हैं, जो सुंदर हैं, लेकिन रंग और आजीविका की कमी है जो एक बार उन्हें व्याप्त कर देती है। मुझे अलेक्जेंड्रिया पसंद था क्योंकि वहां पर्यटक कम थे। और कोई भी आपको कुछ भी करने की कोशिश नहीं कर रहा था।
