कैसे टीवी का "पर्सन ऑफ इंट्रेस्ट" हमें सर्विलांस सोसायटी को समझने में मदद करता है

द डार्क नाइट के पटकथा लेखक जोनाथन नोलन द्वारा बनाई गई "सीबीएस टीवी सीरीज़ की हिट, " इंटरेस्ट पर्सन ऑफ इंट्रेस्ट "के हर एपिसोड में यह चेतावनी दिखाई देती है।" एनएसए निगरानी के बारे में हालिया खुलासे के मद्देनजर, हालांकि, ये शब्द विज्ञान कथा की तुलना में वास्तविकता के करीब हैं।

"रूचि के व्यक्ति" के केंद्र में "मशीन" एक सब देखने वाली कृत्रिम बुद्धिमत्ता है जो अमेरिका में हर व्यक्ति के आंदोलनों और संचार को ट्रैक करती है - सैद्धांतिक गैजेटरी के माध्यम से नहीं, बल्कि सेल फोन नेटवर्क, जीपीएस उपग्रह और निगरानी कैमरों के माध्यम से हर दिन के साथ बातचीत। शो के दो मुख्य पात्र, पूर्व सीआईए एजेंट जॉन रीज़ (जिम कैविज़ेल) और कंप्यूटर जीनियस हेरोल्ड फ़िंच (माइकल इमर्सन), इस शक्ति का उपयोग अच्छे के लिए करते हैं, सामाजिक सुरक्षा संख्याओं का पीछा करते हुए सिस्टम हिंसक अपराधों को रोकने के लिए पहचान करता है, लेकिन वे लगातार कर रहे हैं मशीन को गलत हाथों से बाहर रखने के लिए लड़ना।

2011 में पदार्पण के बाद से "व्यक्तिगत हित" सरकार की निगरानी में वक्र से आगे रहा है, लेकिन शोरूम के मालिक नोलन और ग्रेग प्लाजमैन ( एनवाईपीडी ब्लू, कोल्ड केस ) वर्षों से इस विषय का अनुसरण कर रहे हैं। दोनों लेखक लेमेलसन सेंटर के संगोष्ठी में दिखाई देंगे, "इनवेस्टिंग सर्विलांस सोसाइटी", इस शुक्रवार, 25 अक्टूबर को रात 8 बजे हमने गोपनीयता और सुरक्षा के बीच संतुलन के बारे में बात करने के लिए जोड़ी के साथ पकड़ा, जीमेल और जीमेल का "ब्लैक बॉक्स"। नोलन के द डार्क नाइट में सेल फोन पैनोप्टीकॉन।

मैं कमरे में हाथी से शुरू करना चाहता हूं: एनएसए खुलासे कर रहा है। अब जब हमारे पास इस बात का पक्का सबूत है कि सरकार हमें देख रही है, तो आप लोग कहते हैं, '' मैंने आपको ऐसा कहा था, '' पर्सन ऑफ इंटरेस्ट पर निगरानी के संबंध में। '' जब आपने सरकार के PRISM सर्विलांस के बारे में सुना तो आपकी क्या प्रतिक्रिया थी। कार्यक्रम, पूर्व एनएसए ठेकेदार एडवर्ड स्नोडेन द्वारा लीक?

जोनाथन नोलन: जुबलीकरण और हॉरर के मिश्रण के साथ। "हम सही थे, ओह, प्रिय, हम सही थे ।" शेन हैरिस, जो शुक्रवार को पैनल में शामिल हो रहे हैं, वह वही है जो हम बार-बार शोध के लिए गए थे, और पीआरआईएसएम वास्तव में हिमखंड का सिरा था। स्नोबॉल ध्वनि के लिए नहीं, लेकिन उन लोगों के लिए जो ध्यान से समाचार पत्र पढ़ रहे थे, वे बिल्कुल भी रहस्योद्घाटन नहीं थे। विलियम बिनी, एक और एनएसए व्हिसलब्लोअर जो रन पर नहीं है, यह सार्वजनिक रूप से वर्षों से कह रहा है, जो इस अन्य दिलचस्प पहलू की ओर इशारा करता है - तथ्य यह है कि अगर आम जनता बड़े पैमाने पर निगरानी राज्य है तो परवाह नहीं कर सकती है। जैसा कि कहानी विकसित हुई है, ग्लेन ग्रीनवल्ड और गार्जियन और वाशिंगटन पोस्ट की जानकारी का धीमा प्रवाह है, स्नोडेन के पास मौजूद दस्तावेजों के संदर्भ में, कहानी को फ्रंट बर्नर पर रखने की कोशिश करना। जाहिर है कहानी में कर्षण मिला है। लेकिन जनता वास्तव में किस डिग्री के साथ सामने आएगी यह वास्तव में एक सवाल है जिसे हम दिखाने के लिए अभी से निपटने की कोशिश कर रहे हैं।

क्या आप जनता की प्रतिक्रिया से आश्चर्यचकित थे, या इसकी कमी थी?

ग्रेग प्लाजमैन: हाँ, मुझे वास्तव में लगता है कि सुविधा से नाराजगी की क्षमता को खत्म कर दिया गया है। लोग अपने फोन से प्यार करते हैं, वे अपने वाई-फाई से प्यार करते हैं, वे जुड़े रहना पसंद करते हैं, और जो कुछ वायर्ड है वह अब बादल में धकेल दिया जा रहा है। हम हर समय, हर दिन इसका उपयोग करते हैं, और हम इसके बिना अब अपने जीवन की कल्पना नहीं कर सकते हैं। राष्ट्रपति क्या कह रहे हैं, हमें गोपनीयता और सुरक्षा के बीच संतुलन कैसे बनाना है - समस्या यह नहीं है। वे कभी नहीं करते। और अगर वे स्नोडेन ने सीटी नहीं बजाई होती तो वे भी इसे होंठ सेवा का भुगतान करने की जहमत नहीं उठाते। इसलिए मुझे लगता है कि अब लोग "ठीक है, इसलिए क्या कर रहे हैं?" जब आप उन्हें बताएंगे कि परिणाम क्या है तो हम कम सुरक्षित होंगे, या आप अपने जीवन में कुछ सुविधा खो देंगे, ऐसा तब होता है जब लोग तल्लीन हो जाते हैं। मुझे लगता है कि यह एक डरावना क्षेत्र है जहां हम मनोरंजन के रूप में आते हैं और कहते हैं, चलो आपको काल्पनिक, नाटकीय रूप से प्रस्तुत करते हैं कि आपको क्यों परवाह करनी चाहिए। यही हमारे शो का मजा है।

आप व्यक्तिगत रूप से उस बहस को कैसे तौलते हैं? सुरक्षा के लिए हमें कितनी स्वतंत्रता महसूस करनी चाहिए या त्याग करना चाहिए?

नोलन: एक कारण है कि लोग मोम की मुहरों के साथ पत्र भेजते हैं। गोपनीयता की यह भावना, राज्य और नागरिकों की आवश्यकताओं के बीच संघर्ष, एक भयानक लंबे समय से रहा है। हम कम से कम लेखकों के कमरे में, उस सवाल का अति-सरलीकृत उत्तर देने वाले किसी भी व्यक्ति के बारे में काफी अविश्वासपूर्ण हैं। यह सब भयानक है या, सुरक्षा के नाम पर, आप मेरे सभी सामानों तक पहुंच सकते हैं, एक उत्तर है जो केवल स्वीकार्य है, यदि संभव हो तो, तत्काल अल्पावधि में, जहां हम युद्ध में नहीं हैं, और कोई व्यापक नहीं है अमेरिकी जनता का संदेह।

हमने इसे शुरुआत से पायलट की ओर से कहा है: गोपनीयता आपको बैग में मिली चीज़ों से अलग है। जब सरकार आपकी गोपनीयता लेती है, तो आपको जरूरी नहीं पता है कि यह आपसे लिया गया है। यह एक मजेदार, अदृश्य चीज है। इसलिए यह तर्क जो स्नोडेन द्वारा सार्वजनिक दृष्टिकोण से खारिज किया गया है, वह देश के लिए बहुत ही स्वस्थ है। यदि कोई व्यक्ति अपने अधिकारों को व्यक्त करने के अधिकार या विधेयक के अधिकारों में से किसी एक को इकट्ठा करने या आपका अधिकार छीन लेता है, तो आप इसके बारे में जानने वाले हैं। लेकिन जब कोई आपकी निजता को छीन लेता है, तो आपको तब तक कुछ पता नहीं चल सकता है जब तक कि इसके बारे में कुछ करने के लिए बहुत देर नहीं हो जाती।

आपने "पर्सन ऑफ इंटरेस्ट" में मशीन का विकास कैसे किया? आपने इसे काम करने के तरीके से क्यों बनाया?

नोलन: हम सिर्फ अपनी कल्पना का उपयोग करते हैं। हमने शोध किया। शो के पहलू कि पहली बार ब्लश करने पर, जब पायलट पहली बार बाहर आया, तो लोगों ने क्यूरियोस के रूप में खारिज कर दिया - जैसे, उन्हें पता नहीं क्यों कि व्यक्ति पीड़ित या अपराधी है, उन्हें कोई और क्यों नहीं मिलता है एक सामाजिक सुरक्षा संख्या की तुलना में जानकारी? यह नाटक के एक अच्छे टुकड़े के लिए एक बेहतरीन जंपिंग-ऑफ पॉइंट है। हम इसके बारे में शर्मीले नहीं हैं। लेकिन वास्तव में, मशीन का बहुत सारा तंत्र एडमिरल पॉइंडेक्सटर और कुल सूचना जागरूकता पर आधारित था, जो PRISM का परदादा था।

Poindexter एक बहुत ही दिलचस्प प्रोमेथियन आंकड़ा है, जो आम जनता के लिए अब बहुत कुछ समझ रहा है कि वह अभी से हवा लेना शुरू कर रहा है। उपकरण पहले से ही संयुक्त राज्य अमेरिका में हर व्यक्ति की सभी परतों को वापस छीलने के लिए यहां थे। अब यह स्पष्ट हो गया है कि यह सुनिश्चित करने का कोई तरीका नहीं है कि आपने अपनी आवाज़ या ईमेल संचार सरकार से छिपाया है। यह लगभग असंभव है। यदि आप निजी तौर पर संवाद करना चाहते हैं, तो यह एक व्यक्ति-से-व्यक्ति की बातचीत है और आपके सेल फोन का शाब्दिक रूप से कहीं और छोड़ दिया गया है, जैसे हम अपने शो में हर समय, या हस्तलिखित संदेश करते हैं। हमने वास्तव में उस क्षण में कदम रखा है।

तो सवाल यह था कि आप इस विवेक के बारे में कैसे जाने? यदि हम इसका निर्माण करते हैं, तो आप यह कैसे सुनिश्चित करेंगे कि इसका उपयोग भ्रष्ट उद्देश्यों के लिए नहीं किया जा सकता है? आप यह कैसे सुनिश्चित कर सकते हैं कि इसका उपयोग राजनीतिक प्रतिद्वंद्वियों को खत्म करने के लिए या अमेरिकियों को उनके राजनीतिक प्रोफाइल या उनके झुकाव के अनुसार वर्गीकृत करने के लिए नहीं किया जाता है, यह सब सामान? ऐसा लग रहा था कि इस प्रश्न का सबसे सरल उत्तर इस चीज़ को एक ब्लैक बॉक्स बनाना था, कुछ ऐसा जो इस सारी जानकारी को अवशोषित करता है और सही उत्तरों को बाहर निकालता है, जो दिलचस्प है कि जीमेल कैसे काम करता है। इसलिए हम जीमेल का उपयोग करने के लिए तैयार हैं- क्योंकि हमें वादा किया जाता है कि मानव कभी भी हमारे ईमेल नहीं पढ़ेगा। एक मशीन उन्हें पढ़ेगी; यह हमारी गोपनीयता पर हमला किए बिना, हमें विज्ञापन देगा। और यह एक समझौता है जिसे हम करने को तैयार हैं।

(जॉन पी। फिलो / सीबीएस © 2011 सीबीएस ब्रॉडकास्टिंग इंक।)

इस शो में स्पष्ट रूप से कहा गया है कि मशीन को 9/11 के जवाब में विकसित किया गया था, कि 9/11 ने निगरानी के इस नए युग की शुरुआत की। अभी, ऐसा लगता है कि हम एक नए पोस्ट-स्नोडेन युग में प्रवेश कर रहे हैं, जिसमें हम, आम जनता, जानते हैं कि हमें देखा जा रहा है। शो उस नई वास्तविकता का जवाब कैसे देगा - हमारी वास्तविकता, शो की दुनिया के बाहर?

प्लाजमैन: किसी अन्य युग में प्रवेश कर रहे हैं या नहीं, इस संदर्भ में यह कहना मुश्किल है कि जब आपको पता चलता है कि गोपनीयता पर हमला सार्वजनिक और निजी दोनों है। यह Google है, यह फेसबुक है, यह वह है जिसे आपने स्वेच्छा से आत्मसमर्पण किया है। योना और मैं और लेखक क्या बात कर रहे हैं: आपने व्यक्तिगत रूप से इसके बारे में क्या किया है? क्या आपने अपनी सर्फिंग की आदतों को बदल दिया है? क्या आप एक अधिक अनाम ईमेल प्रदाता के पास गए हैं? क्या हम में से किसी ने इनमें से कुछ भी किया है? थोड़ा डर लगता है, और हम सभी प्रतिक्रिया करते हैं और कहते हैं, एक मिनट रुको, क्या मुझे प्रौद्योगिकी के संचालन के संदर्भ में अधिक गोपनीयता-सचेत होने की आवश्यकता है? और सच तो यह है कि गांड में बहुत दर्द हो रहा है। मैंने इन वेब-सर्फिंग सॉफ्टवेयर्स के एक जोड़े की कोशिश की है, लेकिन यह चीजों को धीमा कर देता है। आखिरकार, यदि आप एक ऐसे व्यक्ति बनना चाहते हैं जो जुड़ा हुआ है, यदि आप अपने सहयोगियों और अपने परिवार से जुड़े रहना चाहते हैं, तो आपको एहसास होता है कि आपको एक निश्चित मात्रा में गोपनीयता का समर्पण करना होगा।

मेरा भी मानना ​​है, बस एक बेटा है जो अब अपनी किशोरावस्था में प्रवेश कर रहा है, कि हम गोपनीयता कैसे देखते हैं के बीच एक बड़ी पीढ़ी का अंतर है। मुझे लगता है कि पुरानी पीढ़ी यह देखती है कि हम जिस चीज के हकदार हैं, और मुझे लगता है, एक खास हद तक, युवा पीढ़ी जो फेसबुक के साथ पली-बढ़ी है, वह इसे कुछ ऐसी चीज़ों के रूप में देखती है जो पहले से ही मृत या आश्चर्य की बात है क्योंकि यह वास्तव में मायने रखती है, क्योंकि वे डॉन 'निजता की मृत्यु के परिणामों को नहीं समझते।

नोलन: हमारे शो की कथा के संदर्भ में, हम पहले से ही इस विचार पर विचार करना शुरू कर चुके हैं कि एक बैकलैश होगा। शायद यह कामनापूर्ण है क्योंकि हमने इस मुद्दे को इतने लंबे समय तक स्नोडेन द्वारा प्रकाशित किए गए खुलासे की प्रतिक्रिया के लिए देखा है। हम निश्चित रूप से सड़कों पर क्रांति लेने के लिए लोगों की तलाश नहीं कर रहे हैं। लेकिन आपको लगता है कि अगर कांग्रेस में इस बारे में आक्रामक बहस होती तो कुछ सांत्वना होती। इस राष्ट्रपति के पीछे आप दोनों राजनीतिक दल थे, जिन्होंने इन नीतियों की शुरुआत नहीं की, लेकिन होवर और एफबीआई की ओर से, बाद के वातावरण से राष्ट्रपतियों की पीढ़ियों के लिए, कार्यकारी की विस्तारित शक्ति से लाभान्वित हुए। इन मुद्दों पर बहुत बहस नहीं हुई है, और यह बहुत, बहुत भयावह है। हम पूरी तरह से बोतल से बाहर आने वाले जिन्न के क्षण के बहुत करीब हैं।

एक सवाल जो शेन अपनी किताब में सबसे स्पष्ट रूप से पेश करता है, वह है भंडारण। यह कम से कम सेक्सी पहलू की तरह, एक प्रतिबंध की तरह लगता है, लेकिन कई मायनों में भंडारण वास्तव में इसका सबसे गहरा हिस्सा हो सकता है। सरकार इस सूचना को कब तक लटका सकती है? शायद हम इस जानकारी के साथ वर्तमान में राष्ट्रपति ओबामा और वर्तमान में सभी लोगों पर भरोसा करते हैं। कौन जानता है कि हम अब से राष्ट्रपति तीन अध्यक्षों के बारे में क्या सोचेंगे? और अगर वह अभी भी 2013 से मेरे ईमेल तक पहुंच रखता है, एक अलग राजनीतिक माहौल में जिसमें अचानक पुलिस मुख्यधारा बन गई है, या लोग शिविरों में छंट गए हैं या गोल हो गए हैं? यह टिनफ़ोइल टोपी पहनने वाले व्यामोह की तरह लगता है, लेकिन सच में, अगर हम इतिहास को वास्तविक रूप से देख रहे हैं, तो बुरी चीजें होती हैं, काफी नियमित रूप से। यह विचार कि आपके शब्द, आपके संबंध, आपका जीवन, उस बिंदु को कहीं दूर ले जाया जा सकता है और पुनः प्राप्त किया जा सकता है - यह अपने आप के खिलाफ गवाही देने के मामले में सिस्टम के उल्लंघन की तरह लगता है, क्योंकि इस मामले में प्रक्रिया स्वचालित है।

ये मुद्दे जिनसे हम मोहित हैं, हमारे शो का एक हिस्सा हैं। हमने अपने शो को शुरुआत में विज्ञान कथा के रूप में प्रस्तुत किया- लेकिन, यह पता चला है, शायद उतना काल्पनिक नहीं जितना लोग उम्मीद करेंगे। एक अन्य विज्ञान कथा घटक जिसे हम इस सत्र के उत्तरार्ध में खोज रहे हैं, यह सभी की कृत्रिम बुद्धिमत्ता है। हमने स्थिति ली कि इस हेडलॉन्ग, पोस्ट -9 / 11 में भयानक चीजों को होने से रोकने के लिए, केवल सही समाधान कृत्रिम बुद्धि विकसित करना होगा। लेकिन अगर आप एक इंसान के इरादों को कम करने के लिए थे, तो आपको इंसान के रूप में कम से कम एक मशीन की आवश्यकता होगी। यह वास्तव में वह जगह है जिसमें शो हमारे ज्ञान, विज्ञान कथा के लिए बना हुआ है - हम अभी भी उससे बहुत दूर हैं। सीज़न की दूसरी छमाही के लिए, हम मनुष्यों के निहितार्थों को खोज रहे हैं जो डेटा के साथ बातचीत कर रहे हैं क्योंकि डेटा अधिक इंटरैक्टिव हो जाता है।

जोनाथन, आपने पहले द डार्क नाइट में निगरानी के विचार का पता लगाया । गोथम में सेल फोन को टैप करने के लिए बैटमैन द्वारा उपयोग किए जाने वाले सिस्टम को आपने कैसे विकसित किया?

नोलन: एक सेल फोन के बारे में बात यह अविश्वसनीय रूप से सरल है और यह कुल ट्रोजन हॉर्स है। उपभोक्ता इसे कुछ ऐसा समझते हैं जिसका वे उपयोग करते हैं - उनके छोटे नौकर। वे जानकारी का एक टुकड़ा चाहते हैं, वे इसे बाहर खींचते हैं और वे इसे पूछते हैं। उन्हें नहीं लगता कि यह इसके अलावा कुछ भी कर रहा है; यह बस उनकी ओर से काम कर रहा है। और सच्चाई यह है कि सरकार के दृष्टिकोण से या निजी निगमों के नजरिए से, यह उपभोक्ता के लिए अनभिज्ञ होने का एक शानदार उपकरण है। यह उनके वेग, उनकी स्थिति, उनके दृष्टिकोण को रिकॉर्ड कर रहा है, भले ही आप मिक्स में ट्विटर न जोड़ें। यह अविश्वसनीय रूप से शक्तिशाली है।

द डार्क नाइट में, मौजूदा बैटमैन कॉमिक किताबों से स्टोरीलाइन को हटा दिया गया। जहां वह हमेशा किनारे पर खेलता है, वहां वह बहुत दूर है, जहां वह बहुत दूर तक खेल रहा है। कॉमिक पुस्तकों में, कम से कम, उसके पास एक आकस्मिकता और सभी के लिए एक योजना है। वह जानता है कि अपने दोस्तों और सहयोगियों को कैसे नष्ट करना चाहिए, क्या उन्हें दुश्मनों में बदल जाना चाहिए, और वह हमेशा एक कदम आगे है। बैटमैन कॉमिक पुस्तकों में कुछ अलग कहानियों में, वे इस विचार के साथ खेलते हैं कि वह निर्माण शुरू कर देगा। कॉमिक पुस्तकों में, यह मुख्य रूप से अपने दोस्तों और सहयोगियों और बाकी जस्टिस लीग पर जासूसी करने के बारे में था। लेकिन हमारे लिए मौजूदा तकनीक को लेना और ब्रूस वेन जैसे किसी व्यक्ति को खोजने के लिए अधिक दिलचस्प लगा, जिसने इस शानदार दिमाग को उपयोगिता बेल्ट पर लागू किया। उसके चारों ओर ये सभी गैजेट्स और यूटिलिटीज हैं - यह वहां क्यों रुकना चाहिए? वह अपने धन, अपने प्रभाव और अपनी प्रतिभा का उपयोग किसी उपभोक्ता उत्पाद को किसी ऐसी चीज में करने के लिए क्यों नहीं करेगा जो उसे जानकारी दे सके?

फिल्म में बैटमैन के पिछले अवतारों में, यह आमतौर पर बुरे लोग करते थे - कुछ उपकरण जो आपके टीवी पर बैठता है और आपको सम्मोहित करता है और आपको रिडलर या जो भी हो, के लिए एक कलाकंद बनाता है। इस एक में, हम इस विचार को जारी रखते हैं क्योंकि बैटमैन, सबसे दिलचस्प रूप से, खलनायक का एक सा है - या कम से कम एक नायक है जो खलनायक की तरह कपड़े पहनता है। इसलिए वह यह सब देखते हुए आंख बनाता है, पैनोप्टीकॉन, जिसकी मुझे दिलचस्पी है क्योंकि मैं इंग्लैंड में बड़ा हो रहा था, जहां उनके पास 1970 और 1980 के दशक में हर जगह सीसीटीवी कैमरे थे।

जोकर की टीम को ट्रैक करने की कोशिश के मामले में परमाणु विकल्प के रूप में उन लोगों को तैनात किया जाएगा, जो निश्चित रूप से चरित्र के द्वंद्व से बात करते थे। वह अच्छे अंत के लिए नैतिक रूप से संदेहास्पद बातें करता है — उम्मीद है। द डार्क नाइट में, महाकाव्य के रूप में और जब तक यह हमें इसे बनाने के लिए ले गया, वास्तव में केवल इस मुद्दे की सतह को खरोंचने के लिए मिला, शैतान का सौदा: क्या होगा अगर किसी ने इसे वास्तव में अच्छे, वास्तव में विलक्षण उद्देश्य के लिए बनाया है? उन्होंने जो बनाया, उसके प्रति उन्हें किस स्तर की जिम्मेदारी महसूस होगी?

यह कुछ ऐसा है जिसे आप वास्तव में आशा करते हैं कि सरकार अधिक से अधिक आंदोलन कर रही है। मुझे उम्मीद है कि सरकार इस बारे में चिंता करते हुए ज्यादा से ज्यादा समय बिताएगी क्योंकि ब्रूस वेन और लुसियस फॉक्स डार्क नाइट में करते हैं, लेकिन मुझे 100 प्रतिशत यकीन नहीं है कि यह मामला है। निश्चित रूप से यदि आप राजनीति के इतिहास को देखते हैं और जिस तरह से सरकार चेक और बैलेंस के साथ बातचीत करती है, तो आपको एक संकट की जरूरत है, आपको एक घोटाले की जरूरत है, आपको इस सेल्फ पुलिसिंग का संकेत देने की जरूरत है।

ग्रेग प्लाजमैन, जोनाथन नोलन और जिम कैविज़ेल "रुचि के व्यक्ति" के सेट पर। (फोटो सीबीएस के सौजन्य से)

प्लाजमैन: क्या आप कह रहे हैं कि FISA कोर्ट एक मजाक है, जोनाह?

नोलन: अगर यह एक मजाक है, तो यह हम सब पर एक मजाक है। लेकिन फिर, हम असंगत ध्वनि नहीं करना चाहते हैं। "रूचि का व्यक्ति" इस उपकरण के अस्तित्व को स्वीकार करता है और, संभवतः विवादास्पद रूप से, यह विचार कि सही हाथों में, इस तरह की डिवाइस एक अच्छी बात हो सकती है। लेकिन मुझे नहीं लगता कि ग्रेग और मैं या हमारे कोई लेखक कभी इस मुद्दे को देख रहे हैं और इसे काले और सफेद तक कम कर रहे हैं।

हमने कभी-कभी पढ़ा है कि यह शो PRISM और निगरानी राज्य के लिए एक क्षमा याचना की तरह है, जैसा कि मैंने पढ़ा था, कुछ साल पहले, कुछ टिप्पणीकार द डार्क नाइट को देख रहे थे और कल्पना कर रहे थे कि यह जॉर्ज बुश के लिए किसी प्रकार की माफ़ी है। । वे सभी विचार हास्यास्पद हैं। हम इस शो को प्रश्नों की आपूर्ति के लिए एक महान तंत्र के रूप में देखते हैं, उत्तर की आपूर्ति नहीं करते हैं। यही कारण है कि जहां हम आशा करते हैं कि यह उपदेशात्मक नहीं है, और डार्क नाइट निश्चित रूप से उपदेशात्मक नहीं था। मुझे लगता है कि जब हम "रूचि के व्यक्ति" की बात करते हैं, तो हम वक्र से आगे थे, यह था कि जिस चीज को हम मान रहे थे, वह अभी भी बाकी सभी के लिए एक प्रश्न था। हमने स्नोडेन युग के बाद के शो की शुरुआत की, जैसे आपने इसे रखा। शो का आधार यह है कि निगरानी स्थिति एक दिया गया है, और हम इसे बदल नहीं रहे हैं, और आप बोतल में जिन्न को वापस नहीं भर रहे हैं। तो हम अन्य सभी जानकारी के साथ क्या करते हैं? मुझे लगता है कि अगले 10 से 15 वर्षों में तेजी से वास्तविक चौका हो जाएगा।

जोनाथन नोलन, ग्रेग प्लाजमैन और शेन हैरिस शुक्रवार, 25 अक्टूबर को एक पैनल चर्चा में बोलेंगे, लेमेलसन सेंटर संगोष्ठी के भाग के रूप में, "निगरानी समाज का आविष्कार।" यह घटना नि: शुल्क है और जनता के लिए खुला है। सीटिंग सीमित है; पहले आओ, पहले बैठो।