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प्रश्नोत्तर: सिंथिया साल्ट्ज़मैन

आपकी पुस्तक 19 वीं सदी के यूरोपीय पुराने मास्टर चित्रों के महान अमेरिकी कलेक्टरों में से कई को प्रोफाइल करती है। 1880 और 1890 के दशक में क्या हो रहा था जिसने इन अमीर अमेरिकियों को इन कार्यों के बाद जाने के लिए प्रेरित किया?
मुझे लगता है कि यह इसलिए था क्योंकि अमेरिका वास्तव में विश्व शक्ति बन रहा था। यह अग्रणी आर्थिक शक्ति के रूप में इंग्लैंड और जर्मनी को पछाड़ रहा था। अमेरिकियों ने संस्कृति पर ध्यान देना शुरू किया। उन्होंने मेट्रोपॉलिटन का निर्माण किया था, उन्होंने फिलाडेल्फिया संग्रहालय और बोस्टन म्यूज़ियम ऑफ़ फाइन आर्ट्स का निर्माण किया था, फिर उन्हें डालने के लिए महान कला की आवश्यकता है। एक प्रमुख विश्वस्तरीय संग्रहालय बनाने के लिए आपको पुराने मास्टर चित्रों की आवश्यकता थी। ओल्ड मास्टर्स संग्रहालय का एक माप था।

क्या, उसी समय, यूरोपीय लोगों को बेचने के लिए प्रेरित कर रहा था?
कभी-कभी मुझे लगता है कि अमेरिकी स्वाद अंग्रेजी स्वाद है। हमने अंग्रेजी से बहुत सारी चीजें खरीदीं। उनके पास विशाल संग्रह था। 19 वीं शताब्दी के अंत में, दो चीजें थीं, यह तथ्य कि अंग्रेजी ने अमेरिकी अनाज का आयात करना शुरू कर दिया था और यह इतनी कम बेची गई थी कि इससे अंग्रेजी की कीमतें गिर गईं, और इसका मतलब था कि उनकी भूमि का मूल्य नीचे चला गया। इन सभी अंग्रेज महानुभावों ने अपने किराए को कम कर दिया था, इसलिए उन्हें इस तरह से निचोड़ लिया गया, और फिर उसी समय जमीन पर उनके कर, और विरासत के करों में वृद्धि हुई, इसलिए वे ठीक उसी समय वित्तीय संकट में थे जब अमेरिकी, इन बड़े उद्योगपतियों के पास बहुत पैसा था।

लगता है कि इन संग्राहकों के लिए सार्वजनिक और निजी दोनों प्रेरणाएँ थीं, जनता को शिक्षित करना और अपनी खुद की स्थिति को बढ़ाना।
मुझे लगता है कि ये कला संग्राहक खुद को बदलना चाहते थे, और वे अमेरिका को बदलना चाहते थे। वे खुद को कलेक्टरों में बदलने और खुद को एक नई पहचान देने में रुचि रखते थे। वे सभी अपना संग्रह जनता को देते थे, लेकिन इसाबेला गार्डनर और हेनरी क्ले फ्रिक जैसे, जो अपने संग्रहालयों का निर्माण करते हैं, स्पष्ट रूप से खुद को बदलने में रुचि रखते हैं। और आज भी, जब आप उनके संग्रहालयों में जाते हैं और आप कला को देखते हैं, तब भी आप इसे अपनी संपत्ति मानते हैं। मुझे लगता है कि हमेशा मकसद का मिश्रण होता है।

क्या विशेष रूप से इसाबेला स्टीवर्ट गार्डनर चला रहा था?
वह एक एस्थेट है; उसे कला से प्यार है। मुझे लगता है कि एक कलेक्टर के रूप में उसका इतना निश्चित स्वाद था, और वह बहुत उत्साही थी। उसने व्हिसलर की अमूर्त तस्वीरों को देखा और वह उन्हें चाहती थी, और फिर उसने सार्जेंट की मैडम एक्स को देखा, और वह चाहती है कि वह उसका चित्र बनाये। और यह भी कि मुझे लगता है कि उसे सिर्फ सामाजिक मानदंडों के बाहर कुछ करने देना चाहिए, सामाजिक अपेक्षाएं जो उसे बोस्टन में रखी गई थीं। एक बार जब वह कला में शामिल हो गई, तो वह कलेक्टर बन सकी। और कुछ पूरी तरह से अलग हो। वह इन सभी युवकों, कलाकारों और संगीतकारों की संरक्षक है, और इसने उसे बोस्टन समाज के बाहर किसी को पूरी तरह से रहने की अनुमति दी। उसने खुद को इसाबेला डी'एस्टे पर मॉडलिंग किया।

आप इन संग्राहकों का उपयोग करने वाले डीलरों को बड़ी मात्रा में पुस्तक समर्पित करते हैं। क्यूं कर?
मैं वास्तव में एक अलग दृष्टिकोण लेना चाहता था। मैं बैकस्टेज कहानी बताना चाहता था। यह मुझे लगता है कि कलेक्टर हमेशा अपने संग्रह के लिए क्रेडिट का एकाधिकार करते हैं, लेकिन लगभग हमेशा यह एक टीम, डीलरों, विशेषज्ञों और कलेक्टरों का काम होता है।

ओटो गुटेकुंस्ट जैसे व्यापारियों?
वह पुस्तक के नायकों में से एक है। वह गार्डनर के संग्रह के लिए महत्वपूर्ण है। वह लिखती हैं, "मैं रेम्ब्रांट को पसंद नहीं करती, मैं केवल उन्हें पसंद करती हूं।" और फिर भी गुटेकुंस्ट उत्तरी चित्रकला का विशेषज्ञ है। और गार्डनर के पास तीन शानदार रिमब्रांड हैं। जब फ्रिक इकट्ठा करना शुरू करता है, तो गुटेकुंस्ट उसे "बड़ा, बड़ा, खेल, " या "परी का भोजन" प्राप्त करना चाहता है। वह बहुत मुखर है, वह बहुत ईमानदार है। मुझे लगा कि वह महान है। और इसलिए वह फ्रिक को एक प्रमुख रेम्ब्रांट लेने जाता है। वह सक्रिय भूमिका निभाता है।

इस सभी कला संग्रह का अंतिम परिणाम क्या है?
मैं इसे विशाल, व्यापक शब्दों में समझता हूं। ये सभी ओल्ड मास्टर्स यहां आए, और फिर अंततः अमेरिकी कला अधिक से अधिक महत्वपूर्ण हो गई। द्वितीय विश्व युद्ध के बाद यह कुछ समय के लिए सबसे प्रभावशाली है। और अगर हमने पश्चिमी कला के इन महान कार्यों के साथ इन महान संग्रहालयों को नहीं बनाया था? ... अमेरिकी कलाकार वास्तव में उनसे बहुत प्रभावित थे, और उनसे प्रेरित थे, और मुझे लगता है कि यह वास्तव में अमेरिकी कला के विकास के लिए महत्वपूर्ण था जो बेशक पहले कलेक्टरों में से कुछ की दृष्टि।

प्रश्नोत्तर: सिंथिया साल्ट्ज़मैन