McSweeneys छाप के लिए अपनी तीसरी पुस्तक में, हाउज़ वर्क्स ने अक्टूबर 2012 के अंक में स्मिथसोनियन -डैविद बायरन के पूर्व मुखपत्र, टॉकिंग हेड्स के पूर्व मुखिया, के बारे में बताया कि वह खुद से बचने के लिए अपने रास्ते से हट जाता है। वास्तव में, वह लगभग सभी चीजों के बारे में बात करता है: संगीत उद्योग की आर्थिक निचला रेखा कैसे प्रभावित करती है जो हम सुनते हैं, लाइव कलाकारों के लिए बनाए गए हॉल संगीत के सामाजिक कार्य को कैसे बदल सकते हैं, और रिकॉर्ड किए गए ध्वनि के डिजिटलीकरण से हमारा संबंध कैसे बदल जाता है लाइव प्रदर्शन। यह एक आकर्षक काम है जो रॉक स्टार के लचीले, जिज्ञासु मन को प्रकट करता है। हमने बैथर्न के ट्रिबेका स्टूडियो में सेथ कॉल्टर वाल्स को बायरन के साथ संगीत के साथ अपने इतिहास के बारे में बात करने के लिए भेजा-इससे पहले कि टॉकिंग हेड्स ने कभी सीबीजीबी खेले, वर्तमान में न्यूयॉर्क में संगीत की वास्तविकताओं को देखा क्योंकि वह उन्हें देखता है।
यह किताब काफी हद तक विस्तृत है। मैं इस भावना के साथ आया था कि आप अभिजात्य वर्ग की विनाशकारी सामाजिक शक्ति के बारे में चिंतित हैं क्योंकि यह संस्कृति से संबंधित है - चाहे वह इस बारे में हो कि हम "शास्त्रीय" संगीत से संबंधित हैं, या फिर हम कैसे "पेशेवर" रॉक सितारों का इलाज करते हैं - और आप स्व-सिद्ध शौकिया के पक्ष में बहुत हैं। क्या वह सही है?
मुझे इतिहास के "महान व्यक्ति" सिद्धांत पर बहुत संदेह है। लेकिन निश्चित रूप से कलाकार हैं जो मैं पूरी तरह से श्रद्धा करता हूं। मैं बाहर जाऊंगा और उनके अगले रिकॉर्ड को बिना कुछ या कुछ सुने प्राप्त करूंगा- मैं इसे खरीदूंगा। लेकिन उनमें से बहुत सारे नहीं हैं। और मुझे पता है कि उन लोगों में से कुछ उधार लेते हैं; उन्होंने खरोंच से सब कुछ नहीं बनाया।
मैं लोगों को संगीत और संस्कृति के निष्क्रिय उपभोक्ता नहीं होने के लिए प्रोत्साहित करता हूं। और ऐसा लग रहा है, हाँ, आप पेशेवरों के उत्पादों का आनंद ले सकते हैं, लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि आपको पूरी तरह से लगाम लगाने और संगीत के लिए या जो कुछ भी होता है उसे छोड़ देना नहीं है। एक नहीं है "यह असली सामान है" और यह "नहीं है।" वे दोनों असली हैं! [हंसता है]
और फिर भी यह इस अर्थ में दिलचस्प है कि एक पाठक द्वारा "म्यूजिक कैसे काम करता है" के बारे में जानने के लिए आपको एक कारण यह होगा कि आप डेविड बायर, प्रसिद्ध रॉक स्टार हैं।
हाँ, मैं कुछ हद तक इस बात से अवगत हूं कि लोग मेरी या मेरी राय सुन रहे होंगे क्योंकि वे मेरे संगीत को जानते हैं या वे जानते हैं कि मैंने क्या किया है या वे जानते हैं कि मैं कौन हूं या ऐसा कुछ। लेकिन एक ही समय में मैं कह रहा हूं: मुझे इससे कोई फर्क नहीं पड़ता! ये सभी अन्य कारक मुझसे ज्यादा मायने रखते हैं।
अंत में आप शुरुआती संगीत शिक्षा का भी मजबूत बचाव करते हैं। और क्योंकि यह पुस्तक अद्भुत संगीतकारों के एक प्रभावशाली विविध रोस्टर के संदर्भ में भरी हुई है, जो बहुत से अस्पष्ट हैं- मैं जाज संगीतकार रहसन रोलैंड किर्क और यूनानी आधुनिकतावादी संगीतकार इयानिस ज़नाकिस के बारे में सोच रहा हूँ - मुझे आश्चर्य हो रहा है: पहले के युग में इंटरनेट, कैसे आप एक कॉलेज के लिए नेतृत्व किया, एक अपेक्षाकृत युवा आदमी के रूप में इस सभी समृद्धि की खोज की?
वैसे मुझे लगता है कि मैं अपने आप से थोड़ा दूर था, आप जानते हैं, बाल्टिमोर के बाहर, अरतुबस के छोटे से शहर में। यह न्यूयॉर्क जैसी जगह नहीं है, जहां यह सारा सामान हवा में ही है। मेरे कुछ दोस्त थे जो संगीत के प्रशंसक थे; हम रिकॉर्ड व्यापार करेंगे। मुझे लगता है कि मेरे माता-पिता को शायद संडे न्यूयॉर्क टाइम्स मिल गया है और कभी-कभार इसका जिक्र होगा, आप जानते हैं, जैसे [संगीतकार] जॉन केज या अलग-अलग चीजें। और तुम जाओगे: "ओह, वह क्या है?"
यह एक अवधि थी - यह [60 के दशक के उत्तरार्ध] की तरह होगा, 70 के दशक की शुरुआत में - यह एक ऐसा दौर होगा जब कुछ हद तक संगीत के बारे में इस तरह की खुली सोच को कुछ ऐसा माना जाता था जो शांत था। यह हतोत्साहित या निराश नहीं था। मुझे नहीं पता होगा; मैं अलग-थलग था! लेकिन यह धारणा मेरे पास थी। तो मैंने सोचा: "ओह, यह ठीक है।" और मुझे लगता है कि 70 के दशक की शुरुआत में कुछ बिंदु पर, शायद संगीत पत्रिकाएं थीं- रोलिंग स्टोन - कुछ सामान के बारे में आपको थोड़ा और बताने के लिए। लेकिन वे जैज़ या किसी अन्य की तुलना में रॉक संगीत पर अधिक ध्यान केंद्रित करते थे ... हालांकि वे कभी-कभी उन चीजों का उल्लेख करते थे।
आप बस छोटी-छोटी चीजें उठाएँगे: आप जानते हैं, जैसे कि फ्रैंक ज़प्पा [संगीतकार एडगार्ड] वारिस से एक उद्धरण देंगे, और आप जाएंगे: "ओह, कौन है?" और मैं सार्वजनिक पुस्तकालय में जाऊंगा, और सार्वजनिक पुस्तकालय में एक उधार देने वाली चीज़ थी जहाँ आप तीन दिनों तक रिकॉर्ड, विनाइल निकाल सकते थे। ... तो अगर आपने इसके बारे में सुना है, अगर किसी ने इस तरह से एक नाम छोड़ दिया, तो आपके पास इसके बारे में जानने के लिए कोई इंटरनेट या तरीका नहीं था। आपको रिकॉर्ड प्राप्त करने और इसे सुनने और लाइनर नोट्स पढ़ने के लिए जाना था। और एक चीज दूसरे को ले जाएगी: कभी-कभी लाइनर नोट्स किसी और का उल्लेख करते हैं।
लेकिन आप उन सभी ट्रेल्स का पालन करने के लिए बहुत मेहनती होना चाहिए। ज्यादातर लोग, अगर वे इसे देखते हैं, तो वेप्पा को उद्धृत करते हुए ज़प्पा पढ़ें और बस उस पर छोड़ दें।
यह सच है! मैं इससे इनकार नहीं कर सकता। लेकिन यह मैंने कैसे किया। … आपको उन सभी लीडों का अनुसरण करने और जिज्ञासु होने के लिए उत्सुक और खुले दिमाग से जानने के लिए काफी मेहनती होना चाहिए। ... इसका मतलब यह नहीं है कि आप इसे पसंद करने जा रहे हैं। यह भी एक दिलचस्प प्रक्रिया थी, यह पता लगाने के लिए कि कोई व्यक्ति किसी चीज़ के बारे में बता सकता है और आप इसे प्राप्त करेंगे और "ईव, मुझे यह बिल्कुल नहीं मिलेगा।"
आप किताब में उल्लेख करते हैं कि आप बाख या मोजार्ट में कभी नहीं जा पाए हैं।
हाँ, यह हमेशा के लिए सच है! ... शायद एक टन चीजें थीं जहां मैंने सोचा, "मुझे यह पसंद है, मुझे यह पसंद है!"
और भले ही आपके पास ओपेरा और शास्त्रीय संगीत संस्कृति में जाने वाले धन की मात्रा के लिए कुछ कठोर शब्द हैं, लेकिन आप आज के संगीतकारों की बहुत सी जाँच करते हैं। उस सूची में ओपेरा डॉक्टर परमाणु के संगीतकार जॉन एडम्स और उनके निकटवर्ती नाम, जॉन लूथर एडम्स शामिल हैं, जिनके हाल ही में टुकड़े Iniksuit का आप आनंद ले रहे हैं।
सिर्फ इसलिए कि मैं बाख और मोजार्ट का शासन करता हूं इसका मतलब यह नहीं है कि मैं उन उपकरणों पर खेला गया सब कुछ समाप्त कर दूंगा ... यह एक विवादास्पद अध्याय होने जा रहा है, और मैं यह दावा नहीं करूँगा कि यह सब ठीक हो गया है।
इसने मुझे मारा कि आप संगीत शिक्षा, बनाम सब्सिडी के लिए धन जुटा रहे थे, जो लोगों को लिंकन सेंटर या अन्य शहरी कला स्थलों पर सस्ते टिकट खरीदने की अनुमति देता है। लेकिन एक दूसरे की कीमत पर मौजूद नहीं है, है ना?
यह समझ में आता है कि मैं जो कह रहा हूं वह अनुचित है: उन्हें विरोध में नहीं होना चाहिए। लेकिन ... स्कूल के कार्यक्रम अभी-अभी हुए हैं।
जिस तरह से आप जैज़ के बारे में बात करते हैं वह दिलचस्प है, भी, क्योंकि यहां एक अमेरिकी सांस्कृतिक आविष्कार है जो एक लोकप्रिय डांस-हॉल के संदर्भ में शुरू होता है जो खुद को व्यावसायिक रूप से समर्थन कर सकता है, और फिर अकादमी के हॉल में जाता है, जहां इसे बाजार से कुछ सुरक्षा मिलती है।
हां, यह वास्तव में है ... यह एक कभी विकसित होने वाली चीज है। उदाहरण के लिए, जैज़ एक बहुत अच्छा उदाहरण है। जैसा कि मैंने कहा - मुझे नहीं पता कि मैं एक किशोर था, मैं कॉलेज में रहा हो सकता है - मैं कॉलेज जा रहा हो सकता है जब मैंने इस बात पर [जैज़ संगीतकार] रोलैंड किर्क को देखा। और आप जानते हैं, यह कर्कश था, और ड्रग्स था, और एक शो था। यह एक गिटार बजाने वाले के बराबर था जो अपने दाँतों से गिटार बजाता था: वह एक ही बार में दो वाद्य बजाता था। … यह शो बिजनेस था। यह बिल्कुल भी संगीत से दूर नहीं था, लेकिन आपको एहसास हुआ कि वहाँ नहीं था ... यह शुद्ध नहीं था, जैसे, छीन लिया गया। लेकिन यहां हर तरह की चीजें फेंकी जा सकती थीं।
मुझे दिलचस्पी थी क्योंकि यह जैज़ का फ्रिंज था जो अधिक प्रयोगात्मक था। लेकिन मुझे एहसास हुआ कि यह एक सीमा रेखा पर भी था, क्योंकि यह भी लोकप्रिय था: यह एक बॉलरूम में खेल रहा था; वह सिम्फनी हॉल या किसी प्रकार के प्राचीन समर्थक क्लब में नहीं खेल रहा था। ब्लू नोट या ऐसा कुछ भी नहीं - ऐसा नहीं है कि वे उसके पास नहीं होंगे। तब मैं अन्य कृत्यों को देखता था जब मैं छोटा था - जैसे ड्यूक एलिंगटन कार्नेगी हॉल खेल रहा था - और आप महसूस करते हैं कि जितना आप कुछ संगीत पसंद कर सकते हैं, आपको उसके बारे में कोई अनुभव नहीं था जो लोगों के साथ नृत्य करते हुए बैंडस्टैंड पर खेल रहा था। ऐसा कुछ नहीं था जो मैंने कभी अनुभव किया हो। आपने केवल इस व्यक्ति को देखा, जो अब इस देवता के रूप में पूजनीय था। ...
और इसलिए आप कहीं और जाते हैं। मुझे याद है कि मैं न्यू ऑरलियन्स के एक क्लब में जा रहा था और डर्टी डोजेन को सिर्फ घंटों तक बजाता था और लोग सिर्फ नाचते थे। बेशक यह न्यू ऑरलियन्स है, वे हर समय नृत्य कर रहे हैं, और इसके लोग बैंड को प्यार कर रहे हैं, लेकिन वे वहां बैठे नहीं हैं जैसे कि बैंड पर ध्यानपूर्वक ध्यान दे रहे हैं। और इसलिए मैंने महसूस करना शुरू किया: ओह, यह वही है जो जैज़ की तरह हुआ करता था। और क्या यह एक अस्तित्व की वृत्ति थी या जो कुछ भी - यह अब है, हम में से अधिकांश के लिए, कुछ और बन जाते हैं। मैंने सोचा: ओह, मेरी धारणा क्या संगीत का अर्थ है - आप इसे कैसे आनंद लेते हैं, आप इसे शारीरिक रूप से और साथ ही बौद्धिक रूप से कैसे महसूस करते हैं - इस संदर्भ में पूरी तरह से तिरछा हो रहा है कि हम संगीत सुनते हैं, न कि संगीत से। वैसे भी, मुझे एहसास हुआ: ओह, यह अन्य प्रकार के संगीत के साथ भी होना चाहिए।
आप थोड़ा सा विलाप करते हैं कि कैसे नॉस्टैल्जिया उद्योग अंततः सीबीजीबी में अमेरिकी पंक आंदोलन के उन शुरुआती वर्षों में हुआ। लेकिन वह यह था, जैसा कि आप ध्यान दें, एक ऐसी जगह जहां बहुत से अलग-अलग कलात्मक प्रथाओं को युवा दर्शकों के लिए नया सुलभ बनाया जा रहा था। टॉकिंग हेड्स शामिल थे
इस विचार में थोड़ी बहुत स्पाइक थी कि कोई भी व्यक्ति जो कुछ करने के लिए समझ सकता है - उनके पास शायद ही कोई संगीत कौशल है - लेकिन अगर वे कुछ कर सकते हैं और इसे काम कर सकते हैं, तो इसका मूल्य हो सकता है। यह लोगों के एक सांस्कृतिक क्षण से बाहर आया जिसे अनदेखा किया गया और उसकी बात नहीं सुनी गई और उसे अलग कर दिया गया। और आर्थिक रूप से, आप जानते हैं, अर्थव्यवस्था भयानक आकार में थी, जैसा कि यह अब है, लेकिन उन सभी कारकों ने लोगों को यह महसूस करने में मदद की कि जैसे हम बनाने जा रहे हैं, अगर कोई और नहीं कर रहा है, वैसे भी खुद के लिए संगीत।
लेकिन मुझे नहीं लगता कि यह एक अनूठा क्षण था। मुझे लगता है कि यह बहुत कुछ होता है।
फिर भी, आप वाणिज्यिक रेडियो समूह क्लीयर चैनल के समकालीन उदय को विलाप करते हैं, जिसे आप मूल रूप से बड़े वायु तरंगों को पेल्बुम में बदलने के लिए दोषी मानते हैं। आपको क्या लगता है कि संगीत की साहसिकता पर क्या प्रभाव पड़ा है?
लोग उस दीवार वाली चीज से अपना रास्ता निकाल सकते हैं। लेकिन यह सिर्फ कठिन बना देता है। आपको वास्तव में देखने जाना है और निर्णय लेना है कि आप उससे दूर चल रहे हैं। जो केवल एक रेडियो स्टेशन से दूर नहीं चल रहा है, यह एक सामाजिक नेटवर्क से दूर चल रहा है। आपके सभी मित्र उन गीतों को जानते हैं, और हर कोई इस नए गीत को सुनता है जब यह सामने आता है। और अगर आप कहीं और जाने के लिए उससे दूर जा रहे हैं, तो यह इस तरह का है जैसे आप अपने दोस्तों के मूल्यों को साझा नहीं कर रहे हैं।
मुझे लगता है कि सिर्फ उत्सुक होने से ज्यादा मुश्किल है। बड़ी तरह की कॉरपोरेट सांस्कृतिक चीजें इस तरह का शिकार करती हैं कि हम सभी तब खुश होंगे जब हम सभी को समान चीजें पसंद आएंगी। [हंसता है]
आप किताब में उल्लेख करते हैं कि न्यूयॉर्क के सांस्कृतिक दृश्य में सबसे अच्छा गुप्त रहस्य यहां के शानदार लैटिन-अमेरिकी संगीत का इनाम है, जिसके साथ बहस करना मुश्किल है।
यह विस्मयकरी है। आप जानते हैं कि दुनिया में उस शैली के कुछ सर्वश्रेष्ठ संगीतकार यहाँ हैं। लेकिन इस सब की यह विलक्षण अज्ञानता है; हम उस बारे में नहीं सुनना चाहते। संगीत की सिर्फ यह अविश्वसनीय समृद्धि, महान लोकप्रिय सामान और परिष्कृत सामान की तरह है। इसलिए मुझे लगता है कि वहां एक तरह की सीमा है, [और] मैंने कुछ साल पहले उस सीमा को पार कर लिया है। और मैंने बहुत सारे प्रशंसकों को अलग कर दिया। लेकिन ओह, जो भी हो! [हंसता है]
मुझे नहीं लगता कि आप ब्रुकलिन में [कि संगीत] के बारे में बात करते हुए बहुत सारे बैंड पाएंगे। Xenakis और Ligeti और उस जैसे सामान के बारे में अधिक जागरूकता हो सकती है।
इस पुस्तक के दौरान, आपकी आशावादिता कितनी प्रभावशाली है - यहां तक कि जब तक आप संगीत की संस्कृति में बदलाव से जूझते हैं, जो परेशान कर रहे हैं या जूरी अभी भी बाहर है।
बायरन: कुछ हद तक, हाँ। मैं चीजों को स्वीकार करना चाहता हूं; मैं इस बारे में यथार्थवादी होना चाहता हूं कि क्या हो रहा है, और हमारे लिए क्या हो रहा है और क्या बदल रहा है। लेकिन मैं सिर्फ कुछ कहना और कहना नहीं चाहता, ओह यह पुराने दिनों में बेहतर था। वह सिर्फ मृत्यु है।
साक्षात्कार को संक्षिप्त और संपादित किया गया है।
