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साक्षात्कार: एरिक जी। विल्सन

चौदह प्रतिशत अमेरिकी खुश होने का दावा करते हैं, एक आंकड़ा जो वेक फॉरेस्ट यूनिवर्सिटी के अंग्रेजी के प्रोफेसर एरिक जी। विल्सन का मानना ​​है "सबसे अच्छा अजीब, सबसे ज्यादा परेशान करने वाला।" अमेरिकियों की ख़ुशी को बढ़ाने के लिए सेल्फ-हेल्प बुक्स, पिल्स और प्लास्टिक सर्जरी की दीवानी के साथ, वे कहते हैं, "अब किसी भी परेशानी से मुक्त जीवन जीने के लिए, उबड़-खाबड़ किनारों को चिकना करना, अंधेरे को छुपाना आसान है। । " हैप्पीनेस अगेंस्ट हैप्पीनेस: इन प्रेज़ ऑफ़ मेलानचोली, विल्सन- विथ नॉन-रिकवरिंग मेलानोचॉलिक इन द च्वाइस- कई लेखकों और गीतकारों के संग्रह के रूप में दुःख की प्रशंसा करते हुए, चेतावनी देते हुए कहा कि जीवन से छुटकारा पाने के लिए रचनात्मकता के एक महत्वपूर्ण स्रोत से छुटकारा पाना है। ।

आप उदासीनता के नुकसान की तुलना अन्य सर्वनाश संबंधी चिंताओं से करते हैं: ग्लोबल वार्मिंग, बढ़ते महासागर और परमाणु युद्ध। खुशी के बारे में क्या जीवन के लिए खतरा है?
जाहिर है कि बयानबाजी प्रभाव के लिए खोलना थोड़ा अतिशयोक्तिपूर्ण है। मैं यह स्वीकार करूंगा। लेकिन यह एक ही समय में, वास्तविक खतरे की एक प्रकार की अभिव्यक्ति है। मुझे लगता है कि उदासीन होना एक इंसान होने का एक अनिवार्य हिस्सा है। मुझे लगता है कि एक पूरी तरह से व्यक्त किया गया इंसान होना चाहिए जो आपको खुशी में जितना उदास हो उतना पिघलने के लिए तैयार होना चाहिए। यदि हम उस उदासी से छुटकारा पाने के लिए बहुत कोशिश करते हैं तो यह लगभग वैसा ही है जैसे हम आधे जीवन के लिए बस रहे हैं।

आपको क्यों लगता है कि लोग लगातार खुश रहने का लक्ष्य रखते हैं?
यह सवाल है। मेरा संदेह यह है कि अमेरिकी संस्कृति ने ज्यादातर लोगों में यह आरोप लगाया है कि अमेरिकी होना खुश होना है। यह हमारे संस्थापक दस्तावेज में है, है ना? हमें खुशी की खोज का अधिकार है। कई अमेरिकियों को लगता है कि अमेरिका एक धन्य राष्ट्र है। यह मैनिफेस्ट डेस्टिनी जैसे 19 वीं सदी के विचारों से बढ़ता है, यह विचार कि अमेरिका ईश्वर का आशीर्वाद है जो दुनिया भर में अपने सिद्धांतों का प्रसार करे। अमेरिका एक काफी धनी राष्ट्र है। अमेरिका के पास बहुत अधिक सैन्य शक्ति है। अमेरिका ने भी दुनिया की नैतिक आवाज के रूप में खुद को कास्ट किया है। मुझे लगता है कि अमेरिकी उस मिलिअ में बड़े हो रहे हैं, अच्छी तरह से सोचते हैं, हे गोश, एक अमेरिकी होना वास्तव में बहुत अच्छा है, मुझे खुश क्यों नहीं होना चाहिए?

आप "खुशहाल प्रकार" पर बहुत कठोर हैं, लाइफटाइम चैनल की तरह खुशहाल स्वीपिंग सामान्यीकरण कर रहे हैं और कूल व्हिप के साथ जेल-ओ खाते हैं। इस प्रकार से खुशहाल प्रकार का वर्णन करने के लिए आप क्या करने की कोशिश कर रहे हैं?
मैं एक तकनीक का उपयोग कर रहा हूं जो कि मेरे साहित्यिक नायकों में से एक, हेनरी डेविड थोरो, जिसका उपयोग वाल्डेन में किया गया था, और यह हाइपरबोले, व्यंग्य, अतिशयोक्ति है, यह विचार है कि अगर मैं इन खुशहाल प्रकारों के बड़े व्यवहार को उड़ा देता हूं, तो मैं हूं। अपने जीवन के बारे में सोचकर लोगों को चौंका देना। मैं लोगों को एक तरह का झटका देने की कोशिश कर रहा हूं। मुझे लगता है कि मैं इन खुशहाल प्रकारों पर थोड़ा गुस्सा हूं, जैसे कि मैं उन्हें परिभाषित करता हूं, और गुस्सा थोड़ा सा दिखाता है। मेरी किताब एक बहुरूपिया है। यह इस बात पर हमला है कि मैं अमेरिका में खुशियों के आदी होने के रूप में अत्यधिक देखता हूं। लेकिन अंत में मैं सिर्फ मैदान को साफ करने की कोशिश कर रहा हूं ताकि मैं अपनी सकारात्मक स्थिति बनाना शुरू कर सकूं, जो निश्चित रूप से उदासी को गले लगाने के लिए है, आखिरकार खुशी को गले लगाना है।

आप प्रामाणिकता की कामना करते हैं। लेकिन प्रामाणिक क्या है?
प्रामाणिकता इस तथ्य को गले लगा रही है कि हम आवश्यक रूप से नकल करने वाले प्राणी हैं। मुझे लगता है कि हमारी संस्कृति में या तो / या तर्क का उपयोग करने की प्रवृत्ति है। एक या तो खुश है या दुखी है। एक या तो उदार या रूढ़िवादी है। एक या तो रिपब्लिकन या डेमोक्रेट है। एक या तो धार्मिक या धर्मनिरपेक्ष है। यह उस तरह का प्रवचन है जिसका उपयोग हमारे सार्वजनिक क्षेत्र में हर समय किया जाता है। मुझे लगता है कि लोगों को एक तरफ या दूसरे पर कूदने के लिए प्रेरित करता है। ऐसे सभी प्रकार के विरोध हैं जो हमारे अस्तित्व को संगठित करते हैं- कारण / भावना, आनंद / दुःख, चेतना / बेहोशी, निराशावाद / आशावाद-और यह मुझे लगता है कि जब हम उन ध्रुवों में से किसी एक पर, दूसरे की कीमत पर, यह एक अमानवीय जीवन है। इन विरोधों के बीच एक प्रामाणिक जीवन एक अंतहीन अंतर्संबंध है जिसमें एक व्यक्ति एक दूसरे के साथ रचनात्मक बातचीत करने की कोशिश करता है, यह महसूस करते हुए कि प्रकाश अंधेरे की तुलना में अधिक चमकता है और चमक की तुलना में अंधेरा समृद्ध और अधिक दिलचस्प हो जाता है। मैं बस लोगों को एक संतुलन में लौटने के लिए कॉल करने की कोशिश कर रहा हूं, मानव अनुभव के उस हिस्से पर विचार करने के लिए जिसे बहुत से लोग दमन, अनदेखी या उड़ान से प्रतीत होते हैं।

क्या हमेशा खुशी के लिए सड़क पर उदासी है?
ख़ुशी, उदासी के विपरीत ध्रुवीय है। आपके पास एक के बिना दूसरा नहीं हो सकता। मुझे लगता है कि हम इस बारे में सोच सकते हैं जब हम खुद को एक जन्म या शादी या अंतिम संस्कार की यादों में डालते हैं, उन समय जब हम भावनाओं के साथ इतने अधिक हो जाते हैं कि हम हंसना या रोना नहीं जानते। यह वास्तव में वे क्षण हैं जब हम सबसे अधिक जीवित महसूस करते हैं, मैं बहस करूंगा। आमतौर पर जब हमें लगता है कि एक ही समय में खुशी और दुःख का यह अजीब मिश्रण है। मैं जीने के तरीकों का सुझाव देने की कोशिश कर रहा हूं जो कि जितना संभव हो उतने मिनट खेती कर सकते हैं।

तो तुम उदासी की प्रशंसा में हो। उदासी को परिभाषित करें।
यह सबसे अच्छा अवसाद के खिलाफ परिभाषित किया गया है। अवसाद आमतौर पर एक निष्क्रिय अवस्था है। यह रचनात्मक अवस्था नहीं है। यह सुस्ती, पक्षाघात, उदासीनता, महान दर्द की स्थिति है, और इसलिए किसी भी तरह से इलाज किया जाना चाहिए। मेलानचोली, इसके विपरीत, जैसा कि मैंने इसे परिभाषित किया है, और मैं इस परिभाषा को एक लंबे दार्शनिक और साहित्यिक इतिहास से आकर्षित कर रहा हूं, एक बहुत सक्रिय राज्य है। जब हम उदास होते हैं, तो हम जिस तरह से चीजों के संबंध में असहज महसूस करते हैं, वह यथास्थिति, हमारे समाज की परंपराएं हैं। हम दुनिया के लिए एक गहरे, समृद्ध संबंध के लिए तरस रहे हैं, और इसके लिए तड़प रहे हैं, हम अपने आप में क्षमता का पता लगाने के लिए मजबूर हैं कि अगर हम केवल सामग्री होते तो हम तलाश नहीं करते। हम दुनिया को देखने के नए तरीकों और दुनिया में होने के नए तरीकों के साथ आते हैं। इस कारण से, मैं यह निष्कर्ष निकालता हूं कि उदासी अक्सर रचनात्मकता को बढ़ावा देती है।

आप पुस्तक में रचनात्मक उदासी के कुछ उदाहरण प्रदान करते हैं: केट्स, क्रेन, वुल्फ, लेनन, यहां तक ​​कि स्प्रिंगस्टीन। क्या आप यह सुझाव दे रहे हैं कि हमारे दिन का केनेट या लेनन नहीं हो सकता है?
मुझे आश्चर्य है कि अगर हम पूरी तरह से उदासीनता से छुटकारा पाने की कोशिश करते रहेंगे, तो क्या हम अंततः एक ऐसी संस्कृति बन जाएंगे जो किट्स या मेलविल नहीं बना सकती है? मैं वास्तव में अभी नहीं देख रहा हूं कि हमारी संस्कृति ऐसी है कि हम कला में प्रतिभा पैदा नहीं कर सकते। मैं यह भी नहीं कह रहा हूं कि सभी प्रतिभाएं उदासीन हैं। जाहिर है, ऐसे बहुत सारे कलाकार हैं जो बहुत खुश हैं और बेहतरीन रचनाएँ करते हैं। मैं सिर्फ कुछ मामलों में उदासी और रचनात्मकता के बीच इस संबंध को बनाने की कोशिश कर रहा हूं।

आपके कुछ मेलानोकोलिक्स वास्तव में उनके काम के लिए पीड़ित थे। आप दर्द के बीच की रेखा को कहाँ से खींचते हैं जो कि दर्द से गुजरना चाहिए और दर्द जो उपचार के योग्य है?
मैं ऐसा करने के लिए योग्य नहीं लगता। मैं हालांकि यह कह सकता हूं। मैं इसे अपने आप में अलग कर सकता हूं। मुझे पता है कि मैं कब उदास महसूस करता हूं। मैं सुबह बिस्तर से उठना नहीं चाहता। मैं कुछ भी नहीं करना चाहता। मैं सिर्फ इस अंधेरे, सुरक्षित गर्भ में रहना चाहता हूं। लेकिन जब मैं दुखी होता हूं, तो मैं कुछ करना चाहता हूं। मैं अपनी बेटी के साथ खेलना चाहता हूं और उसके साथ अधिक समृद्ध संबंध रखता हूं। मैं अपनी पत्नी के साथ रहना चाहता हूं। मैं पढ़ना चाहता हूँ। मैं लिखना चाहता हूँ।

आप कैसे सुझाव देते हैं कि हम बीमारी के रूप में उदासी से निपटने की इस प्रवृत्ति को उलट दें?
गति कम करो। मुझे वास्तव में लगता है कि अमेरिकी संस्कृति विशेष रूप से एक अंधा दर पर चलती है। मुझे लगता है कि अगर हम किसी भी दिन को शांत करने के लिए, चिंतन के लिए, ब्रूडिंग के लिए, एकांत के लिए, जब हम कंप्यूटर या सेल फोन को बंद करते हैं, तब हम भीतर जा सकते हैं। कौन जानता है, शायद हम उस मूल्य और ब्रूडिंग डार्क साइड के मूल्य का एहसास करेंगे। अगर ऐसा हो सकता है, तो शायद हम प्राकृतिक दुःख को गले लगाने के लिए तैयार होंगे।

क्या आपको लगता है कि आप हमेशा के लिए एक क्रोधी के रूप में जाने जाएंगे?
सच कहूं, मुझे इस बात की चिंता है। मेरे साथियों ने दूसरे दिन मुझे मेलानचोली डेन बुलाया, मेरी तुलना हेमलेट से की। मुझे लगता है कि मैं एक सनकी व्यक्ति हूं। मेरे दिमाग में एक सनकी वह है जो संदिग्ध है, सवाल करने के लिए थोड़ा तैयार है जो ज्यादातर लोग मानते हैं। पूछताछ की बातों में, अक्सर मुझे लगता है कि वास्तविकता और उपस्थिति के बीच एक बड़ा अंतर है। मैं वास्तव में यह पता लगाने की कोशिश कर रहा हूं कि समृद्ध, गहन, गहन जीवन क्या होगा, और, मेरे लिए, जीवन की अपेक्षा के माध्यम से जाना और केवल खुशी को प्राप्त करना चाहता है जो इसे प्राप्त करने का तरीका नहीं है। मेरे लिए, आशावाद और निराशावाद के बीच निंदकवाद आता है। यह एक सुनहरा मतलब है।

साक्षात्कार: एरिक जी। विल्सन