रिचर्ड बे्रेफ मैडफॉस ऑन बीइंग बर्नी मैडॉफ

वह मुझसे बहुत परिचित थे, ”रिचर्ड ड्रेफस ने मुझे बताया। “मुझे 218 वीं स्ट्रीट पर बेयसाइड में उठाया गया था। बर्नी बेयसाइड में भी रहते थे। हम चले जाने के बाद वह चले गए ... लेकिन बेयसाइड बेयसाइड था। "

अब एक बेयसाइड, क्वींस, लड़का, जो जॉस और क्लोज एनकाउंटर ऑफ द थर्ड काइंड जैसी फिल्मों के साथ अच्छा कर रहा था, दूसरे बेयसाइड लड़के की भूमिका निभाने के लिए स्व-वर्णित रिटायरमेंट से बाहर आ रहा है, जो बहुत खराब (एबीसी मिनिसरीज "मैडॉफ" प्रीमियर फरवरी में गया था 3)। ड्रेफस की फिल्मों ने अन्य लोगों के लिए अरबों कमाया; मडॉफ़ की पोंज़ी योजनाओं ने अपने लिए और उनके द्वारा ठग लिए गए ग्राहकों के लिए अवैध अरबों ले गए।

बीयसाइड बॉय ड्रेफस को पुरानी शैली के न्यूयॉर्क लंचनेट्स पसंद हैं, इसलिए हम इस बात पर बैठक कर रहे हैं कि ड्रेफस शहर में अपने "होम बेस" को क्या कहते हैं, मैनहट्टन में अंतिम लंच में से एक, ब्रॉडवे और 75 वें में वियान्ड। (वह सैन डिएगो में रहता है।)

वर्णों का टकराव या संगम-क्या। ड्रेफस खुद समानांतर जीवनी पथों से रोमांचित हैं - और मनोवैज्ञानिक रास्ते भी।

मैडॉफ, ड्रेफस का मानना ​​है, "एक सोशोपथ है और यह एक बहुत विशिष्ट बात है [एक मनोरोगी से]। वह कभी एक बार भी नहीं सोचता, विचार करता है, यहां तक ​​कि अपने पीड़ितों की एक छवि भी बनाता है। ”

"जबकि एक मनोरोगी कोई है जो इसे करने में आनंद लेता है?" मैं पूछता हूं।

“मुझे मेडिकल परिभाषा नहीं पता है। मुझे पता है कि मनोरोगी ऐसे लोग हैं जो आमतौर पर हिंसक होते हैं। बर्नी ऐसा नहीं था। मेरे पिताजी ने एक बार मुझसे कहा था, 'तीन तरह के लोग हैं। नैतिक लोग सही और गलत के बीच का अंतर जानते हैं और सही करते हैं। अनैतिक लोग सही और गलत जानते हैं और गलत करना चुनते हैं। अमोरल लोगों को अंतर नहीं पता है। '

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"तो शायद आप कह सकते हैं कि मैडॉफ़ अमोरियल है। इसी तरह से बैंकों को लूटने वाले लोग यह नहीं कहते थे, 'मैं लोहार से पैसे ले रहा हूं।' उन्होंने सिर्फ पैसे लिए। और वह वास्तव में अच्छा था।

" ओथेलो में एक भाषण है, " ड्रेफस कहते हैं, जिन्होंने अपने करियर के दौरान शेक्सपियर की बहुत भूमिका निभाई है, "जहां इगाओ दर्शकों के लिए मुड़ता है और, जैसा कि मैं देखता हूं, मूल रूप से कहता है, 'मैं अब रोक सकता था, लेकिन मैं बस एहसास हुआ कि मैं इस पर कितना अच्छा हूं। मैं इस पर वास्तव में अच्छा हूं। और मुझे पता है कि देवता क्यों देवता हैं और मैं उनमें से एक बनना चाहता हूं। मैं ऐसा करने जा रहा हूं क्योंकि यह कॉस्मिक है। ' उसकी बुराई अपमानजनक हो जाती है और एक तरह से यह सिर्फ ओथेलो होना बंद हो जाता है और वह ओथेलो के हिस्से वाले समाज को नष्ट करने की कोशिश करता है। और उसे कोई पछतावा नहीं है। ”

ड्रेफस हमें बेयसाइड से बर्नी को सिर्फ एक और ग्रिफ़्टर, स्कैम आर्टिस्ट, कॉन मैन के रूप में मानने के लिए कह रहा है, लेकिन लगभग शेक्सपियरन, उसके परिमाण में लौकिक।

यह निश्चित रूप से एक अभिनेता के लिए एक बड़े पैमाने पर चुनौती है जिसने अपना नाम नियमित, सभी अमेरिकी लोगों को खेलते हुए बनाया था। अखिल अमेरिकी नियमित लोग, जो, हाँ, गहरे और प्रतीत होता है अनुकूल एलियंस के विशालकाय आदमखोर राक्षसों द्वारा धमकी देते हैं, जो अपने किड्स का अपहरण करके मनुष्यों को प्राप्त करते हैं। इस बार, बर्नी का दैत्य, मूक शिकारी जो मासूम लोगों का उपभोग कर रहा है।

लेकिन ये सवाल थे - अच्छा बनाम बुराई, साइकोपैथ बनाम सोशोपथ - कि ड्रेफस उस समय से डूबे हुए थे जब वह बेयसाइड में बड़े हो रहे बच्चे थे। "मेरी सड़क पर, " वह याद करते हैं, "यह तीव्रता से राजनीतिक था। ये सभी युवा दिग्गज थे, जिनमें से ज्यादातर ने दो युद्धों में हिटलर का मुकाबला किया था। ”

"दो युद्धों" से उनका तात्पर्य द्वितीय विश्व युद्ध और स्पेनी गृह युद्ध से है, जिसके अमेरिकी स्वयंसेवक विरोधी फासीवादी ताकतों, अब्राहम लिंकन ब्रिगेड्स को हेमिंग्वे ने फॉर द बेल द टोल टॉल में शामिल कर लिया था । "वे तीव्र समाजवादी या कम्युनिस्ट थे, " ड्रेफस याद करते हैं, विचारकों की तुलना में अधिक आदर्शवादी हैं। “वे मेरे नैतिक चरित्र को आकार देने में सबसे महत्वपूर्ण व्यक्ति थे। और मुझे याद है उनमें से एक के साथ चर्चा हो रही है और मैंने कहा, 'मुझे यह मिल गया है, मुझे मिल गया है! आपका अधिनायकवादी मनोरोगी उसके अधिनायकवादी मनोरोगी से बेहतर है। ''

द हिटलर बनाम स्टालिन तर्क। अधिक मनोरोगी कौन था? कौन ज्यादा दुष्ट था?

ये चर्चाएँ अक्सर कम मुद्दों पर बदल जाती हैं: "मैंने एक बार अपनी माँ से कहा, 'आप एक समाजवादी और कम्युनिस्ट क्यों नहीं थीं?" और उसने कहा, 'बेहतर डोनट्स।'

"ठीक। इसलिए आप और बर्नी एक ही मोहल्ले में रहते थे, लेकिन एक सोशोपथ होने से उसका क्या लेना-देना?

"ठीक है, यह ऑर्थर मिलर] ऑल माई संस में है ।" “अगर आप बर्नी को समझना चाहते हैं, तो ऑल माई संस को पढ़ें। अगर वह जल्दी पकड़ में नहीं आता और अपने दिमाग को बाहर नहीं उड़ाता, तो वह आदमी बर्नी मैडॉफ बन जाता। और अपने बेटों को कंपनी सौंप देता। ”

फिर सवाल उठता है: क्या बर्नी का अमेरिकी व्यापार लोकाचार, या प्राकृतिक विस्तार था?

ड्रेफस ने एफबीआई के साथ अपने परिवार को परेशान करना याद किया, जब वे सुरक्षा जांच कर रहे थे

“एफबीआई हमारे घर आया और मुझे और मेरी माँ का साक्षात्कार लिया। और फिर उन्होंने कहा, 'आपके पिता की बंदूक नौसेना के लिए ढाल बनती है। क्या वह घर में कोई असंतोष पैदा करता है? ' और एक बुद्धिमान व्यक्ति होने के नाते, मैंने कहा, 'नहीं, नहीं, नहीं। मेरे पिता अपनी बंदूक की ढाल को बुरी तरह से युद्ध विरोधी प्रयास में मदद करते हैं। ''

बुद्धिमान व्यक्ति होने का स्मार्ट समय नहीं है, हालांकि एक बुद्धिमान व्यक्ति की भूमिका निभाकर ड्रेफस को एक फिल्म स्टार बना दिया गया। बाद में वह द गुडबाय गर्ल, एक प्रारंभिक रोम-कॉम के लिए सर्वश्रेष्ठ अभिनेता का ऑस्कर जीतने वाले सबसे कम उम्र के व्यक्ति बन गए। लेकिन फिल्म जिसने उन्हें एक प्रमुख स्टार बना दिया, वह कनाडाई लेखक मोर्दकै रिचलर के एक उपन्यास पर आधारित, ड्यूडी क्रावित्ज़ की अपरेंटिसशिप थी। एक बुद्धिमान व्यक्ति का एक चित्र जो "इसे बनाने के लिए" से अधिक कुछ भी चाहता है, चाहे वह कुछ भी हो। ड्रेफस का प्रदर्शन-नुकीला, बिजली से गुलजार - उसे दूसरे स्तर पर ले गया। क्रविट्ज़ ने लोगों को खटखटाया। उन लोगों में से एक स्टीवन स्पीलबर्ग थे, जिन्होंने उन्हें जॉज़ और क्लोज़ एनकाउंटर्स में डाल दिया।

"पॉलिन केल [ न्यू यॉर्कर के महान फिल्म समीक्षक] ने मुझे एक महान समीक्षा का अभिशाप दिया। उसने कहा कि रिचर्ड ड्रेफस अपने जीवन के किसी भी मामले में कोई फर्क नहीं पड़ता, वह कभी भी उतना अच्छा नहीं होगा जितना वह इस फिल्म में है। ”

और डड्डी अभी भी उसके साथ है। जब ड्रेफस को कनेक्शन का एहसास हुआ तो मिनिसरीज बनाने में एक बिंदु था। “मैं इस फिल्म में एक दृश्य कर रहा हूं और मैं एक पुराने सलाहकार को सुन रहा था। और अचानक मुझे एहसास हुआ कि वह डड्डी था! यह डड्डी की अंतिम कहानी है। क्योंकि ड्यूडी को नैतिकता में कोई दिलचस्पी नहीं थी - वह इसे बनाने में रुचि रखते थे। "

मडॉफ की अंतिम कहानी विभिन्न धोखाधड़ी के आरोपों में जेल में बंद एक जीवन अवधि है और उनके "निवेशकों" और उनके परिवार के लिए त्रासदी है - उनके बेटों में से एक ने आत्महत्या कर ली।

तो यह इस बात पर निर्भर करता है कि आप इसे कैसे परिभाषित करते हैं। क्या अमेरिकी इतिहास के सबसे बड़े कोन गेम के रूप में वर्णित किया गया है, जो इसे बना रहा है?

क्या बर्नी एक अकेला सोशोपथ था या क्या समाज, संस्कृति, सरकार के साथ कुछ गलत हुआ है, जिसने बर्नी (और उसके पीड़ितों) को इतने लंबे समय तक पनपने में सक्षम बनाया? यही कारण है कि ड्रेफस को लगता है कि वह जवाब दे सकता है। उपाय भी कर सकते हैं। (उसके पास एक योजना है।)

Madoff (2009 में ऊपर) अब एक संघीय जेल में 150 साल की सजा काट रहा है। (स्टीफन चेर्निन / गेटी इमेजेज)

लेकिन जिस समय ड्रेफस बर्नी के साथ एक रोल पर है, लगता है कि आपको बर्नी के बारे में बताने में खुशी होगी और विशेष रूप से वह पल बर्नी बर्नी बन गया। ड्रेफस सोचता है कि यह एक विशिष्ट पैंतरेबाज़ी थी, एक शानदार चाल जिसने अपने गधे को बचाया और अपना भाग्य बनाया, जो कि बर्नी की अनदेखी सफलता के रहस्य का खुलासा करता है। "एक निश्चित समय पर, वह वास्तव में अच्छा कर रहा था, " एक अच्छा जीवन बनाने के लिए, अपने ग्राहकों के लिए अच्छा पैसा बनाने के लिए प्रतीत होता है। "तब एक दुर्घटना हुई और उनके ग्राहक कृषि-योग्य थे, " वे कहते हैं, सभी के लिए येदिश शब्द का उपयोग किया गया। “लेकिन उनके पास उन नुकसानों को कवर करने के लिए पर्याप्त पैसा था। इसलिए उन्होंने अपने सभी ग्राहकों को बुलाया और उन्होंने कहा, 'चिंता मत करो। मैंने तुम्हें जल्दी बाहर कर दिया। ' यह वास्तव में हुआ। और उनके बैंक खाते में 72 सेंट बचे थे। लेकिन उन्हें अपने ग्राहकों से मिले सम्मान और इस युवा बच्चे के बारे में मुंह से बोलने का अंदाज आसमान छूता था। "

"तो पूरी बात वास्तव में उसके साथ अपने ग्राहकों को 'सुरक्षित' रखने के लिए शुरू हुई?"

"सही है, उन्हें सुरक्षित रखा है।"

वह यह था। दुनिया में और कौन, विशेष रूप से व्यापार की दुनिया में और "फ्लैश क्रैश", आपको सुरक्षित रखते हैं? बर्नी ने आपको सुरक्षित रखा। और लोगों ने सवाल पूछना बंद कर दिया कि वह अपने पैसे पर उच्च और उच्च रिटर्न कैसे प्राप्त करता रहा। क्योंकि यह सुरक्षित था।

को छोड़कर, बिल्कुल, यह नहीं था। क्योंकि कुछ बिंदु पर बर्नी ने अपने ग्राहकों के लिए शेयरों में निवेश करना बंद कर दिया। उन्होंने सिर्फ नए निवेशक पैसे के ट्रक में लिया और आने वाले पैसे से पुराने निवेशकों को "रिटर्न" का भुगतान किया (खुद के लिए भारी कटौती के बाद) और उन्हें स्टॉक की सभी फ़ॉनी सूची भेजी, निवेश वे माना जाता था कि उन्होंने कभी नहीं खरीदा था उन्हें। उनके पास कुछ भी नहीं था।

और सरकारी एजेंसियों में जो लोग उन्हें मडॉफ जैसे धोखाधड़ी से सुरक्षित रखने वाले थे?

"वह जानता था कि यह केवल एक कॉल लिया था और वह एक मरा हुआ आदमी था, " ड्रेफस कहते हैं।

एक फोन कॉल?

"एसईसी जांच में एक बिंदु पर किसी ने उससे कहा, 'ओह, केवल एक चीज जो आपको चाहिए वह एक डीटीसी खाता संख्या है।"

"और बर्नी जानता था कि यह था। वह टोस्ट था। क्योंकि डीटीसी वह स्थान है जहां हर शेयर व्यापार पंजीकृत होता है। और उन्होंने फोन किया और कहा, 'क्या आप हमें मडॉफ ट्रेड दे सकते हैं?' और उन्होंने कहा होगा, 'हमारे पास कोई नहीं है।'

"लेकिन उन्होंने कभी फोन नहीं किया।"

“उन्होंने कभी फोन नहीं किया। हमारे नाटक का एक हिस्सा उन नंबरों के लिए पूछने के बीच के समय में है और जब एसईसी कहता है, 'आपको साफ़ कर दिया गया है, आप ठीक हैं।' और उसे पता था कि उसने केवल एक कॉल लिया है। ”

ड्रेफस ने बर्नी की "सफलता" में दो कारकों, दो सह-षड्यंत्रकारियों को दोषी ठहराया। "जैसा कि बर्नी ने एक लाख बार कहा, 'मैं कभी भी ऐसा नहीं कर सकता था। मेरा बैंक हर समय जानता था। ' बैंक जानता था कि उसने अपने खातों में 20 वर्षों के लिए लाखों डॉलर पार्क किए थे। '' इसके बाद, जेपी मॉर्गन ने अंततः मैडॉफ के व्यवहार के बारे में "लाल झंडे" को अनदेखा करने के लिए कानूनी बस्तियों में $ 2 बिलियन से अधिक का भुगतान किया।

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दूसरे अपराधी ड्रेफस ने अपनी उंगली पर: प्रतिभूति और विनिमय आयोग।

"बैरोन में एक लेख था, " ड्रेफस कहते हैं। "तब भी, जब हैरी मार्कोपोलोस नाम के एक विश्लेषक ने SEC को एक रिपोर्ट सौंपी, जिसमें कहा गया था कि 'द वर्ल्ड्स लार्जेस्ट हेज फंड इज़ ए फ्रॉड, ' उन्होंने मडॉफ को नाखून नहीं दिया।" (मिनिसरीज द मैडॉफ हिस्ट्री पर आधारित है, जो ABC के लिए एक किताब है। समाचार खोजी संवाददाता ब्रायन रॉस।)

द मैडॉफ हिस्ट्री: इनसाइड द सीक्रेट वर्ल्ड ऑफ बर्नी एंड रूथ

एबीसी के मुख्य खोजी संवाददाता बर्नी मैडॉफ को लेते हैं।

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तो बर्नी स्टेरॉयड पर Duddy Kravitz था, लेकिन दूसरे, अधिक भयावह तरीके से, वह जबड़े का एक वित्तीय प्रणाली संस्करण था। यह अनदेखी सुरक्षा के लिए खतरा है कि वित्तीय समुदाय - जबड़े में समुद्र तट शहर के अधिकारियों की तरह - के बारे में इनकार में था। या इससे भी बदतर, यह उन लोगों से गुप्त रखता था जिन्हें उन्हें बचाने के लिए भुगतान किया जा रहा था।

हमारा सैंडविच ऑर्डर लंच बूथ पर आता है।

इस बिंदु के बारे में, ड्रेफस ने मुझे जबड़े के बारे में एक कहानी सुनाई जो मैंने पहले कभी नहीं सुनी थी - इस बारे में कि वह फिल्म के "लिंचपिन" को क्या कहते हैं। क्या आपको याद है कि क्विंट द्वारा दिया गया सरोगेट एकालाप, अहाब जैसी शार्क शिकारी, नासमझ खाने की मशीनों से उसकी नफरत के स्रोत के बारे में कहानी है?

क्विंट यूएसएस इंडियानापोलिस के चालक दल के छिपे हुए भाग्य से ग्रस्त था, क्योंकि यह द्वितीय विश्व युद्ध के अंत के करीब ओकिनावा से डूब गया था, जब 900 या तो पुरुष लहरों में जीवन के लिए संघर्ष कर रहे थे। और कैसे, जैसा कि क्विंट ने वर्णित किया है, वे शार्क के रक्तपात से भरी भीड़ द्वारा सेट किए गए थे, जिन्होंने निर्दयता से किए गए हमले में उन्हें बेरहमी से पीटा और उनमें से कई को भस्म कर दिया?

हां, यह क्विंट की प्रेरणा को बताता है और एक तरह से जॉज़ स्पीलबर्ग का मोबी-डिक बनाता है।

लेकिन कहानी में कुछ और भी है। इंडियानापोलिस उस स्थान पर था जहां यह डूब गया था कि यह एक मचान क्षेत्र से लौट रहा था जहां इसने परमाणु बम के घटकों को ले जाया था जिसने हिरोशिमा को तबाह कर दिया था।

यह पीटर बेन्चली की पुस्तक में नहीं था, उपन्यास जो कि जबड़े के लिए स्रोत था, ड्रेफस कहते हैं। लेकिन जब स्पीलबर्ग को इसके बारे में पता चला, "उन्होंने फिल्म में मोनोलॉग लगाया और यह कहानी का लिंचपिन बन गया।" यह रेडियोधर्मी कोर की तरह था जो फिल्म के माध्यम से फैल गया। और क्विंट के एकालाप को उसके अंधेरे जुनून के साथ प्रभावित किया।

उस एकालाप को बनाने के बारे में कई परस्पर विरोधी खाते हैं। ड्रेफस का कहना है कि कई लोगों ने योगदान दिया। "स्टीवन के सभी दोस्त-फ्रांसिस [फोर्ड कोपोला], मार्टी स्कॉर्सेसे, खुद, रॉबर्ट शॉ- हम सभी ने इस पर अपना हाथ आजमाया।" लेकिन आखिरकार "यह उनका था।" (स्पीलबर्ग ने खुद "कई अन्य लोगों" को इसका श्रेय दिया है।)

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"तो आप इस आदमी के जुनून को समझते हैं, " ड्रेफस जारी है, "और आप शार्क की नफरत को समझते हैं, जो दुर्भाग्यपूर्ण था क्योंकि पीटर बेंचली टूटे हुए दिल के साथ मर गए। उन्होंने वास्तव में सख्त कोशिश की कि इसे दुनिया भर में एंटी-हिस्टीरिया नहीं बनने दिया जाए - जो उन्होंने किया। "

बेन्चली का प्यार जो उसने लोगों को भयभीत किया वह विडंबनापूर्ण और अजीब था। लेकिन एक तरह से अजनबी, ड्रेफस कहते हैं, स्पीलबर्ग ने हमें एलियंस से प्यार करने की कोशिश की थी कि विज्ञान कथा और राक्षस फिल्मों ने हमें डर दिया।

मुझे हमेशा लगा कि क्लोज एनकाउंटर अब तक की सबसे महत्वाकांक्षी फिल्मों में से एक है। कहें कि आप एक फिल्म के रूप में इसके बारे में क्या चाहते हैं, लेकिन लब्बोलुआब यह है कि स्टीवन स्पीलबर्ग पूरे ब्रह्मांड को संकेत देने के लिए अपने तरीके से कोशिश कर रहे थे कि एलियंस का मनुष्यों द्वारा स्वागत किया जाए। और वह मानव जाति को प्रत्याशा के साथ देखने और विदेशी आगंतुकों की संभावना को आश्चर्यचकित करने के लिए तैयार करने की कोशिश कर रहा था।

वह एक अंतरजाल हुकअप स्थापित करने की कोशिश कर रहा था।

ड्रेफस इस बात से सहमत हैं, लेकिन उन्होंने एक और ऐसा कदम उठाया है जिसके बारे में मैंने नहीं सोचा था। उनका मानना ​​है कि यदि यह समय के लिए नहीं होता, तो क्लोज एनकाउंटर्स ने हमारे पूरे इतिहास और संस्कृति को बदल दिया होता।

वह इस तथ्य का उल्लेख कर रहे हैं कि 1977 में जॉर्ज लुकास के स्टार वार्स ने क्लोज एनकाउंटर्स की तुलना में सात महीने पहले शुरुआत की थी। और अचानक दुनिया को इस तरह से बदल दिया कि क्लोज एनकाउंटर्स हो सकते हैं। वास्तव में एक अलग तरीके से।

"जॉर्ज और स्टीवन सबसे अच्छे दोस्त हैं और जब हम शूटिंग कर रहे थे, [लुकास] इंग्लैंड में बस खत्म हो गया था, और वह हमारे सेट पर आया था। और मुझे याद है कि हम सब एक रात डिनर करने के लिए बाहर गए थे और वह [लुकास] वहाँ बैठी थी। और मैंने कहा, 'क्या बात है?' और उन्होंने कहा, 'मैंने इसे [ स्टार वार्स ] बच्चों के लिए बेवकूफ बनाया है।' और फिर मैंने दोनों फिल्में देखीं। और निश्चित रूप से, जॉर्ज ने बच्चों के लिए एक फिल्म बनाई, जबकि क्लोज एनकाउंटर्स वयस्कों के लिए बनाया गया था। लेकिन स्टार वार्स ने पहले इस क्षेत्र को जब्त कर लिया था। "

यह क्षेत्र ब्रह्मांड के दूरदर्शी विस्मयकारी है, और संपर्क, बनाम कॉमिक बुक स्पेस ओपेरा शैली के खलनायक के लिए संभावित है। आत्मीय, जुनूनी लालसा Dreyfuss ने रॉय एनटी के रूप में क्लोज़ एनकाउंटर में अवतार लिया, जो प्रत्येक व्यक्ति एलियंस के साथ रवाना हो गया, जिसमें हास्य पुस्तक प्रभाव का अभाव था। ड्रेफस ने कहा, "अगर क्लोज एनकाउंटर्स पहले खुल गए होते, " अंतरिक्ष के विचार और एलियंस के बारे में कहानियों को दर्शकों की परिपक्वता के एक निश्चित स्तर तक उठा लिया गया होता। और मुझे लगता है कि कुछ महान लेखक और कुछ महान पटकथा लेखक और निर्देशक स्टार वार्स और स्टार वार्स के सीक्वल में धमाके करने के विरोध में उस शैली में फिल्में बना रहे हैं। क्लोज एनकाउंटर शुरू से अंत तक, कुछ और अधिक बुद्धिमान, या बौद्धिक या उत्थान के बारे में था। यह परिपक्व था। आपको पहली विज्ञापन लाइन याद है? क्लोज एनकाउंटर्स के लिए पहली विज्ञापन पंक्ति थी 'आपको डरने की कोई बात नहीं है।'

ड्रेफस अभी भी एक आस्तिक है। जरूरी नहीं कि यूएफओ में ("मैं अज्ञेयवादी हूं, " वह कहते हैं) लेकिन उन्होंने फिल्म में जैसा प्रतिनिधित्व किया या प्रतिनिधित्व किया।

"एक तरह से, यह दौड़ के बारे में भी है, है ना?" मैंने पूछा। "हम सब एक ही दौड़ रहे हैं?"

"निश्चित रूप से।"

"क्या तुम लोग उस बारे में बात करते हो?"

"यह पहले से ही संस्कृति में था कि अंतरिक्ष यात्रियों में से एक ने [पृथ्वी पर] वापस देखा था और इसने उसका जीवन बदल दिया। वह एक अमेरिकी के विपरीत एक मानव बन गया था। उसने पृथ्वी को देखा और उसने महसूस किया कि हम सभी एक चीज़ हैं।

और स्पीलबर्ग यह कहने की कोशिश कर रहे थे कि एलियंस भी नहीं थे। हम उनके साथ "सभी एक चीज" हैं। "अवैध एलियंस" के बारे में चिंता के इस क्षण में इरोपिक एप्रोपोस।

ड्रेफस और स्पीलबर्ग ने जबड़े के फिल्मांकन के दौरान क्लोज एनकाउंटर्स के मिशन के बारे में बात की।

“और जब यह मेरे लिए स्पष्ट हो गया - मैंने कसम खाई कि मैं इस हिस्से को खेलने जा रहा हूं, कोई फर्क नहीं पड़ता। और इसलिए मैं हॉलीवुड में हर अभिनेता को बुरा-भला कहता था। और मैंने खुलकर किया। मैंने स्पीलबर्ग से कहा, 'पचीनो का दीवाना। जैक निकोलसन में हास्य की कोई भावना नहीं है। ' मैंने अजीब बातें कही। और फिर अंत में एक दिन मैंने कहा 'स्टीवन, आपको एक बच्चे की जरूरत है [भूमिका के लिए]।' और उसने ऊपर देखा और उसने कहा, 'तुम्हें भाग मिल गया है।' क्योंकि मैं जानता था, हालाँकि वह एक वयस्क और पारिवारिक व्यक्ति था, उसे [रॉय नियर] को बचपन में आश्चर्य होता था। और यही उन्होंने उन दिनों के लिए मुझे काम पर रखा था। सचमुच। वे मुझे इसके लिए हायर करते थे । ”

वह लंच की छत तक देखता है। अचरज का एक रूप।

तो शायद यह उचित है कि उसके पास अभी भी कुछ सवाल हैं जो वह स्पीलबर्ग के एलियंस से पूछना चाहता है। शायद जो उसे सबसे ज्यादा परेशान करता है, "वे कभी वाशिंगटन क्यों नहीं जाते?"

जहाँ वे नागरिक शास्त्र पर बात कर सकते थे।

यह रिचर्ड ड्रेफस के बारे में बात है। सिविक के साथ उनके जुनून को समझे बिना आप उन्हें इन दिनों समझ नहीं सकते। उनका कहना है कि इसीलिए उन्होंने दस साल पहले प्रमुख फिल्मी भूमिकाएं छोड़ना शुरू कर दिया।

वह भाग Duddy Kravitz और भाग बयाना रॉय नियर है। लेकिन वह भी दिल से, अभी भी कोई है जो अमूर्त राजनीतिक चर्चा को गंभीरता से लेता है जैसा कि बेयसाइड में उनके लड़कपन के नायकों ने किया था। द ड्रेफस सिविक्स इनिशिएटिव इन दिनों उनका सच्चा जुनून है। स्कूलों में संविधान को पढ़ाने के लिए धन जुटाना। रेड डायपर बेबी (रेड्स के बच्चों के लिए उपनाम) संविधान की प्रतिभा पर गहराई से विश्वास करने के लिए बड़ा हुआ है और अमेरिका, और उस मामले के लिए दुनिया के साथ वास्तव में क्या गलत है, यह है कि कोई भी अब मूल्यों को नहीं सिखाता या अध्ययन करता है। संविधान का।

इस दृष्टि को देखते हुए, उन्होंने ऑक्सफोर्ड में राजनीतिक दर्शन का अध्ययन करने में काफी समय बिताया (सच!) और जो वह मानते हैं उसके लिए समर्थन करने की कोशिश कर रहा है, केवल एक चीज है जो हमें, आत्म-विनाश से ग्रह को बचा सकती है।

“मैं मूल रूप से उस नुकसान का अध्ययन कर रहा था जो कि नागरिक प्राधिकरण और प्रबुद्धता के मूल्यों के शिक्षण की अनुपस्थिति से हो रहा था। और मैंने इसे व्यक्तिगत रूप से लिया। मैं अपने बच्चों के लिए डरता था। इसलिए मैंने छोड़ दिया। और मैं छोड़ दिया और फिर मैं स्वेतलाना से मिला, “उसकी तीसरी पत्नी, एक रूसी andmigré - वह कहती है कि वह एक केजीबी बड़े शॉट की बेटी है - जिसने उसे बताया कि नागरिक के शासनकाल में रहने वाले को क्या पसंद था, यहां तक ​​कि विशेषाधिकार प्राप्त लोगों के लिए भी।

वह इस विषय पर उन अशक्त ऑटोडिडैक्ट्स में से एक है। यह पता चला है कि उसने अभी-अभी पूरा किया ("कंप्यूटर बंद कर दिया, " वह कहता है) एक लंबा नाटक जिसे एपोमैटॉक्स कहा जाता है, पुनर्निर्माण की गलत बयानी के बारे में (कुछ टेलर शाखा, ता-नेहि कोट्स और अन्य इतिहासकारों को उजागर किया गया है)। ड्रेफस की प्रेरणा: उनकी आवाज गेट्टीसबर्ग बैटलफील्ड साइक्लोरमा को बयान करने वाली धमाकेदार रिकॉर्डेड आवाज हुआ करती थी। और उन्होंने खुद को इस बात से नाराज पाया कि उनका मानना ​​था कि "नैतिक समानता" का उपदेश दिया जा रहा है - अपनी स्वतंत्रता के लिए लड़ने वालों के साथ दासता को बनाए रखने के लिए लड़ने वालों की असहज समीकरण।

और इसलिए वह इन सभी कार्यक्रमों को बढ़ावा दे रहा है एक समय में नागरिक शिक्षा और आत्मज्ञान मूल्यों को प्रोत्साहित करने के लिए जब आत्मज्ञान मूल्यों-सहिष्णुता, मुक्त भाषण और इसी तरह - दुनिया में सांप्रदायिक मूल्यों के हमले के अधीन हैं। उन्हें लगता है कि संवैधानिकता में गहरी रूढ़िवादी विश्वासियों के बावजूद एंटोनिन स्कैलिया और टॉक शो होस्ट जैसे मार्क लेविन जैसे संवैधानिक मुद्दों के विपरीत होने पर हर कोई उदारवादी मूल्यों पर विश्वास करते हुए बाहर आएगा। और धार्मिक विश्वासी जो संविधान की तुलना में एक उच्च अधिकारी को देखते हैं।

"आप संविधान और अधिकारों और प्रबुद्धता मूल्यों के बिल में धर्मनिरपेक्ष विश्वास की प्रणाली की रक्षा करने के लिए मिल गया है, " वे कहते हैं। "इस तरह आप सभी धर्मों की रक्षा कर सकते हैं।"

लेकिन उसके बारे में जो अपील की जा रही है, वह यह है कि तर्कसंगत मूल्यों के प्रति अपनी धार्मिक-भक्ति के बावजूद, वह तर्कहीन, चमत्कारी में भी विश्वास रखता है। वह एक चमत्कार कहानी बताता है जो मुझे ठंड लगना देता है।

"1982 में, " वह याद करते हैं, "मैं एक प्रसिद्ध फिल्म स्टार था; मैं अमीर था और मैं एक नीच गंदे कुत्ते की तरह काम कर रहा था। मैं ड्रग्स ले रहा था; मैं लोगों की पत्नियों के साथ सो रहा था; मैं नियंत्रण से बाहर हो गया था। और एक रात, एक स्टूडियो प्रमुख के घर पर, मैंने उसके चेहरे में अश्लीलता बिखेर दी और फिर छोड़ दिया और मेरे दो-सीटर परिवर्तनीय मर्सिडीज में ऊपर नीचे हो गया और सड़क से नीचे चला गया। मैंने कभी सीटबेल्ट नहीं लगाया, मैंने कभी नहीं किया। और मैं अपने चेहरे पर बेनेडिक्ट कैनियन के साथ जाग गया; कार मेरे ऊपर थी, और मैं एक सुरक्षा बेल्ट द्वारा पट्टा किया गया था जिसे मैंने नहीं डाला था । और मुझे पता था कि मेरी जिंदगी बदल गई है। ”

वह कह रहा है कि वह एक निजी स्वर्गदूत द्वारा बचा लिया गया था जिसने उसे प्रकाश में ले जाया।

"हाँ। और मुझे थोड़ी सी कोक और दो या तीन पर्कोडन गोलियों के कब्जे के लिए गिरफ्तार किया गया था। और मैंने अपनी कार को फ़्लिप कर दिया था - मैं बेनेडिक्ट पर बड़े पेड़ों में से एक में फिसल गया था और आधा डिवाइडर फिसल गया था, कार लुढ़क गई, और मैं जाग गया ... "

"और आपके पास अपनी सुरक्षा बेल्ट थी।"

"मैंने इसे खुद पर नहीं डाला।"

सुरक्षा। दुनिया में सबसे मूल्यवान चीज। बर्नी से पूछो।